Кирилл Мартынов ([info]kmartynov) wrote,
@ 2004-02-15 19:45:00

Current music:Янка - Крестом и нулём

Некто Ганс Кон (Hans Kohn. The Idea of Nationalism. NY. 1967) выделял два вида национализма: "западный" и "восточный", к западу и востоку от Рейна. Первый - (сложившийся в США, Англии, Франции и Голландии) рациональный, волюнтаристский. Второй - (Германия, Италия, Восточная Европа и Азия) органический и детерминистский.

(в Э. Смит "Национализм и модернизм", с. 46)

Традиционные интерпретации понятия "нация" ("перенниалистские") исходят из идеи о древности нации и о их основополагающей роли в ходе исторического процесса.
"Модернистская" критика этого положения (60ые годы XX в.) строилась по линии опровержения основных предпосылок традиционной трактовки и прежде всего:

"Мы не можем... приписывать черты современных наций и национализма более ранним, существовавшим до нового времени общностям... Такого рода "ретроспективный национализм" только мешает нашему пониманию принципиально иных форм идентичностей, сообществ и взаимоотношений, существовавших в древности и в средние века..." (там же, с. 50.)

Модернисты утверждали, что "национальной элите отводиласть ведущая роль в возведении здания грядущей нации в соответствии с рациональными, гражданскими принципами".



(Post a new comment)


[info]holmogor
2004-02-15 11:04 am UTC (link)
А где Вы взяли Смита? Он вышел на русском и продается?

Кон в конспективном изложении есть тут. И он вполне себе не некий - до 80-х главный автор по национализму.

(Reply to this)(Thread)

Re:
[info]kmartynov
2004-02-15 11:11 am UTC (link)
Вышел да, Энтони Смит "Национализм и модернизм". М., 2003. "Праксис"

Не знаю, как насчет главного. Моей компетенции не хватает, Смит так не пишет. Он считает ключевой фигурой "модернистов" Геллнера, а Кона (в числе еще 5-6 авторов) мимоходом упрекает в протаскивании различных пакостей в свою концепцию - в частности определенной этической установке. Хотя, возможно, он дальше и будет его анализировать.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re:
[info]holmogor
2004-02-15 11:22 am UTC (link)
Геллнер, как и Смит - это более позднее поколение. 1980-е годы. Из него же Андерсон и Хобсбаум. Смит из них самый умный и толковый, поскольку настаивает на историческом происхождении нации.
Но конструктивисты тоже не лишены интереса в плане того, как "психология" нации превращается в "технологию" национализма.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re:
[info]kmartynov
2004-02-15 12:06 pm UTC (link)
Книжка Геллнера Thought and Change, откуда приводится цитата в посте выше, датируется 1964 годом. Затем он пересмотрел свою концепцию в 1973 и модифицировал еще.
Смит - данная книжка вообще новая, 90ых годов.

"Смит из них самый умный и толковый, поскольку настаивает на историческом происхождении нации."

Замечательно. А мне кажется, что самый умный и толковый Геллнер, потому что он это отрицает.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Хотите выяснить из чего состоит слон:
[info]oboguev
2004-02-15 12:25 pm UTC (link)
из ног или из хобота?

Там еще туловище есть. И хвост.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Хотите выяснить из чего состоит слон:
[info]kmartynov
2004-02-15 12:27 pm UTC (link)
Да нет, я скорее хочу выяснить, кто вообще завез этого слона в Россию и теперь он норовит вытоптать всю картошку.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Никто не завез, слоны вездесущи.
[info]oboguev
2004-02-15 01:01 pm UTC (link)
А Россия -- их родина!

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Никто не завез, слоны вездесущи.
[info]kmartynov
2004-02-15 01:04 pm UTC (link)
В принципе я с вами согласен.
Но зачем же топтать картошку?

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]oboguev
2004-02-15 03:13 pm UTC (link)
Чтобы расчистить место под посевы более высокой урожайности и лучшего вкуса.

"Модернизация".

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re:
[info]kmartynov
2004-02-15 03:20 pm UTC (link)
А! Как же, как же... Кукуруза...

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]oboguev
2004-02-15 07:12 pm UTC (link)
Кукуруза -- это сущая ерунда в сравнении с чужеродной русской почве картошкой, насильно навязанной государыней-немкой русским людям.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re:
[info]kmartynov
2004-02-16 04:46 am UTC (link)
Ваши агрономы пьяны.

(Reply to this)(Parent)



[ Home | Update Journal | Login/Logout | Search | Viewing Options | Site Map ]

Hosted by uCoz