Кирилл Мартынов ([info]kmartynov) wrote,
@ 2004-03-27 05:08:00

про "элиты"
Бурное обсуждение концепции "элиты" двумя (почему-то) постами ниже обязывает меня сказать, что, с моей точки зрения эта концепция (безотносительно конкретной политической ситуации) представляет собой трюизм:

а) который не несет в себе какую-либо информацию, способную объяснить что-либо (указание на то, что кто-то правит, а кто-то подчиняется - это банальность)
б) ничего не проясняет относительно истории
в) не обладает никакой предсказательной силой
г) не дает никакого рецепта действий применительно к любой конкретной ситуации (никогда не знаешь, "элита перед тобой или шарлатаны)

Хотелось бы мне знать, как такая концепция может объяснить, например, русскую революцию или существование третьего рейха.


(Post a new comment)


[info]crook_menace
2004-03-26 07:02 pm UTC (link)
Кирилл, я понял... но оставим это на другую ночь )

Вообще, с Вами спорить тяжело. Вы меня измором берёте )

(Reply to this)(Thread)


[info]kmartynov
2004-03-26 10:47 pm UTC (link)
Да ну что вы ;)

(Reply to this)(Parent)


[info]pasha_z
2004-03-26 10:13 pm UTC (link)
Русская революция
-----------------

Ну так кто, как не элита, дискредетировала царскую власть, опустив ее до рекордных глубин? Все эти столыпинские идиотизмы с земельной реформой, цель которых - не успокоить волнения в массах, а оставить за элитой побольше богатств. Безволие царя, клоунада в правительстве господ сухомлиновых. Беспредел с Распутиным.

Нацизм
------

Нееврейская элита, опущенная Антантой, принимала самое деятельное участие в успехах Гитлера. За что получили благоволение новой власти (тоже вошедшей в элиту), военные заказы, расширение собственности за счет захваченных мат. ценностей и контрибуций.

(Reply to this)(Thread)


[info]kmartynov
2004-03-26 10:49 pm UTC (link)
Ну-ну, а Ленин-то откуда взялся - делигировался из народа как новая элита? ;)

В нацизме меня интересует как в этом случае будет формулироваться идея договора между "народом" и "элитой".

(Reply to this)(Parent)


[info]kmartynov
2004-03-26 11:14 pm UTC (link)
Потом, ладно, и там и там были «элиты» - это банальность. Но что она дает для понимания ситуации, что объясняет, какие прогнозы может дать для будущего? Меня интересует главным образом то, как эта концепция описывает становление «элиты», ее динамику. Потому что со статикой все слишком ясно, по Гегелю: есть раб и есть господин.
Вот сейчас у нас тоже есть «элита», наверное. Ну и что дальше? Какое содержание мы можем вывести из этого утверждения?

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]crook_menace
2004-03-27 05:06 am UTC (link)
++ Вот сейчас у нас тоже есть «элита», наверное. Ну и что дальше? Какое содержание мы можем вывести из этого утверждения?

У нас - лже-элита. Это мы выяснили вчера. "Элитизм" позволяет чётко сформулировать критерии, по которым должна оцениваться смена элит.

Вы спросили тут, что нам даёт концепция "элит". Ответ: она даёт возможность разглядеть за изменениями госстроя и прочими новыми веяниямии смену элит. А это важно, ибо, повторюсь, в среднесрочном периоде именно элита (или "лже-элита") направляет страну куда-либо.

Кирилл, я боюсь с Вами спорить.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]kmartynov
2004-03-27 11:13 am UTC (link)
И какой критерий? ;)

Ну как-то все это тривиально: понятно, что когда фундамент рушат, крыша тоже меняется. В этом смысле что нам дает концепция "элиты"?

(Reply to this)(Parent)


[info]crook_menace
2004-03-27 05:14 am UTC (link)
++ в) не обладает никакой предсказательной силой

Обладает... потенциально. Просто надо "элитизм" совместно развить, а не уничижительно захлопывать тех, кто пытается уйти от марксистских постулатов )

Классовая борьба - это устарело. Значительная часть нынешнего населения РФ затруднится определить свою классовую принадлежность.

(Reply to this)(Thread)


[info]kmartynov
2004-03-27 11:17 am UTC (link)
Классовая борьба - это ладно.
Главное - что за каждой политической позицией кроется экономика.

(Reply to this)(Parent)



[ Home | Update Journal | Login/Logout | Search | Viewing Options | Site Map ]

Hosted by uCoz