![[info]](../../../img/userinfo.gif){kind=small}
kmartynov) wrote,@ 2004-07-12 23:52:00
| Кирилл Мартынов (kmartynov) wrote, @ 2004-07-12 23:52:00 |
| Current music: | Вперед, Краснофлотцы |
Как вам такое высказывание
пана из ![[info]](../../../img/community.gif){kind=small}
ukr_nationalism:
А дивизия "СС-Галычына" о которой шла речь была оправдана во время Нюрбергского процеса над нацизмом.
 | кстати, господа историки ak_possum
2004-07-12 08:18 pm UTC (link) |
| доценты с кандидатами. Придумывать краткий курс украинской истории - забавно. Но вот всё же - была ли дивизия "Галициен" оправдана на нюрнбергском процессе, не была ли, и вообще - рассматривлось ли "Дело галицийской дивизии" на этом процессе? Гугл выдает ссылки на прессу... а есть ли точные данные? |
| kmartynov
2004-07-12 08:26 pm UTC (link) |
| Я не историк, так что дождемся специалистов. Но я знаю, что на Нюрнбергском процессе были осуждены все силы СС, в том числе и дивизия СС-"Галичина", которой командовал настоящий украинец оберфюрер СС Фриц Фрайтак. Данные о том, что на этом процессе специально рассматривалось "дело галицийской дивизии" мне неизвестны. |
| wolfschanze
2004-07-13 09:56 am UTC (link) |
| СС использовалась для целей, которые согласно Уставу являются преступными и включают преследования и истребление евреев, зверства и убийства в концентрационных лагерях, эксцессы, совершавшиеся при управлении оккупированными территориями, проведение в жизнь программы использования рабского труда, жестокое обращение с военнопленными и их убийства. Подсудимый Кальтенбруннер являлся членом СС и замешан в этой деятельности. Рассматривая вопрос об СС, Трибунал включает сюда всех лиц, которые были официально приняты в СС, включая членов "общих СС", войск СС, соединений СС "Мертвая голова" и членов любого рода полицейских служб, которые были членами СС. Трибунал не включает в это число так называемые кавалерийские соединения СС. Вопрос о службе безопасности реййхсфюрера СС (общеизвестной под названием СД) рассматривается в приговоре Трибунала по делу гестапо и СД. Трибунал объявляет преступной согласно определению Устава группу, состоявшую из тех лиц, которые были официально приняты в члены СС и перечислены в предыдущем параграфе, которые стали членами этой организации или оставались ее членами, зная, что эта организация используется для совершений действий, определяемых преступными в соответствии со статьей 6 Устава, которые были лично замешаны как члены организации в совершении подобных преступлений, исключая, однако, тех лиц, которые были призваны в данную организацию государственными органами, причем таким способом, что они не имели права выбора, а также тех лиц, которые не совершали подобных преступлений. Настоящее решение основывается на участии этой организации в военных преступлениях и преступлениях против человечности, связанных с войной. Эта группа, признаваемая преступной, не включает поэтому лиц, которые перестали быть членами организаций, перечисленных в предыдущем параграфе, до 1 сентября 1939 г. |
| kmartynov
2004-07-13 10:03 am UTC (link) |
| Вот спасибо. |
| wolfschanze
2004-07-13 09:53 am UTC (link) |
| Не было никакого дела дивизии "Галичина". Ее действия могли быть рассмотрены в качестве доказательств преступлений против человечности и все. |
| kmartynov
2004-07-13 10:00 am UTC (link) |
| Я тоже так понял. Жирно слишком было бы всяких недоносков отдельно рассматривать. |
| wealth
2004-07-12 09:40 pm UTC (link) |
| Знаете, Кирилл, на мой субъективный взгляд, болезнь общества (любого) начинает прогрессировать тогда, когда, ненайдя своих настоящих героев (а такие всегда есть!), люди начинают из предателей и подонков делать святых. Что мы в данном случае и наблюдаем. Я не удивлюсь, если этим "героям", наложившим в штаны при первом же бое с Красной Армией, поставят памятники. Будут может даже грудастые бабы в нац. костюмах петь песни и, может даже, снимут фильм аля "Мазепа". А может просто потрендят и затихнут, считая гривни. Не знаю. Знаю только, что правда - она как известно одна. И коли ты был сволочью и предателем, коли жег и убивал людей, то и время осудит тебя. Рано или поздно. |
| kmartynov
2004-07-12 09:54 pm UTC (link) |
| Да, вы правы. У украинцев много настоящий героев, впомнить хотя бы Хмельницкого или маршала Еременко. В сущности, я же тут не против Украины пишу, но именно за правду. |
| вот это-то и обидно) ak_possum
2004-07-12 10:16 pm UTC (link) |
| ,что В сущности, я же тут не против Украины пишу, а вот - тоже что-то Маниловское... "Харьков забрать"))) Я не в том смысле, что это в принципе невозможно... увы, как история повернется неизвестно - печальный опыт показал, что прогнозы не сбываются. Кто еще в 1988 году предполагал, что СССР распадется, причем с подачи российского руководства? Я - нет. Так что мантию прорицателя снимаю... мысленно... так как и не было ее. Просто - "позаковыристее" всё... у нас на Украине. Есть русскоязычные украинские патриоты, например. Не верите? Есть. Встречаются, так сказать) И много чего еще. А есть украиноязычные сторонники СССР. Искренние. Не верите?) Тоже есть, причем достаточно. В общем, летайте самолетами "Аэрофлота") Поживите у нас ну годик хотя бы... Я вот в России (РФ) в общей сложности прожил 12 лет, так что типа "кое-что знаю о"... вроде бы) Хотелось людям в такое верить. |
| kmartynov
2004-07-12 10:20 pm UTC (link) |
| Фуф, да я прекрасно знаю, что есть русскоязычные украинские патриоты и украиноязычные патриоты СССР, зачем вы мне рассказываете! ;) Я не против украинского языка и не считаю, что он был "придуман". Наоборот, он мне очень нравится и я жалею, что не владею им. Поэтому позиция украиноязычных патриотов СССР мне вполне понятна ;)) |
| kmartynov
2004-07-12 10:24 pm UTC (link) |
| А почему это обидно, что я не против Украины пишу? ;) Украин, как известно, было несколько, две по крайней мере... и означает это слово "край [русской] земли". И почему же я против него должен быть? ;) Если хотите, я могу называть это Малороссией, красивейшей частью моей родины ;) |
| wolfschanze
2004-07-13 09:55 am UTC (link) |
| Украин было 11, если склероз не врет))) |
| kmartynov
2004-07-12 10:26 pm UTC (link) |
| Вообще, это миф о том, что наличие языка должно означать наличие отдельной "нации". Его придумал немец Гердер ;))) |
| kmartynov
2004-07-12 10:35 pm UTC (link) |
| собственное моё высокохудожественное сочинение, как я себе все это представляю: моя імперія щипає пiрря моя імперія зовсім порожня від граду славного на самій півночі до півдня дивного і без кінця над бессарабією чужи прапори, я побачив пильний заходу взір в моїй імперіі є ляхи білі а растеряха я на кой їй ляд їду я крихітний по рейкам зложеним моєї імперіi кромішньої тьми iз євпаторії, із крематорію моєї імперіi горять вогни моя імперія тобі не вірю я у твоїх закрутах все воркута аорта волзька дніпром розрізана порожня імперія порожня зовсім у недавньому місяці у протоці керченській під сонцем вогняним я спостерігав твої імперія залишки тлінні моя імперія аджимушкай |
| pasha_z
2004-07-13 04:13 am UTC (link) |
| Пусть пан для начала научится выделять запятыми "о которой...". |
| kmartynov
2004-07-13 04:23 am UTC (link) |
| Теоретически он наверняка умеет ;) |
| ramallah
2004-07-13 07:02 pm UTC (link) |
| Про празднование 9 мая - статья не может не радовать ;-) |
| kmartynov
2004-07-13 07:46 pm UTC (link) |
| Да, точно. |
[ Home | Update Journal | Login/Logout | Search | Viewing Options | Site Map ]
