Кирилл Мартынов ([info]kmartynov) wrote,
@ 2004-07-31 06:20:00

Current music:Гражданская Оборона - Красный конь

Вперед, в Израиль! И немного в США...
Г-н Крылов делает ценное признание: В частности, фраза "Хватит заниматься копированием и освоением алгоритмов поведения наиболее успешных народов!" мне не принадлежит: я как раз настаиваю на том, что именно это-то и НАДО ДЕЛАТЬ. (Что не отменяет разработку собственных алгоритмов - но это уже "вторая ступень", нам бы на первую хотя бы.)

Отсюда следует:

1. Русские народ неуспешен в своей истории, собственных "алгоритмов" не имеет.
2. Надо заставить русских перенимать алгоритмы "наиболее успешных народов".
3. И только затем, возможно, задуматься над тем, чтобы завести свои "алгоритмы".

Вот такой "консерватизм", такой "патриотизм" и такое "русофильство".
Такая вот "традиция".

Что же, господа, кто еще не успел, спешите записаться в "Фонд средств" [info]ru_fond в помощь жидовствующему.

Может, и вам достанется немного успешного алгоритма.



(Post a new comment)


[info]doktop_doktop
2004-07-31 02:30 am UTC (link)
Ну! А чего Вы тут жидовствующего нашли? По-моему - нормальная программа трезвомыслящего патриота. Или Вас так уж его клоунское русофильство заело? И, кстати, насчет "только затем" - это выглядит явным передергиванием. Тогда бы уж хоть оригинал не выставляли наружу.

(Reply to this)(Thread)


[info]kmartynov
2004-07-31 02:42 am UTC (link)
А жидовствующего тут то, что господин желает из русских сделать евреев, т.к. эти последние входят в число "наиболее успешных народов", а русским надо заниматься их "копированием и освоением" их "поведенческих алгоритмов".

Этот "трезвомыслящий патриот" призывает здесь уничтожить всю историю России.
В конечном итоге, я вообще не понимаю, что он имеет в виду, когда называет себя "русским" - не культуру, не религию и даже не эти свои дурацкие "алгоритмы поведения". Этакое квази-ницшенство получается: русский по Крылову это то, что должно преодолеть. Чистый проект, который зреет в его голове, он называет русскими.

По поводу "только затем" - в цитате ясно сказано, что "это уже вторая ступень".

Вообще, я подумываю удалить эту запись. Идиоты непобедимы.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]doktop_doktop
2004-07-31 02:54 am UTC (link)
Что значит - "уничтожить всю историю России"? И, кстати, насчет, удаления этой записи, боюсь, что Вами движет кое-что другое.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]kmartynov
2004-07-31 03:10 am UTC (link)
Г-н Крылов вводит некую концепцию - "алгоритмов поведения". С его точки зрения, все народы различаются именно по этому критерию. Так вот русские со своей тысячелетней историей вдруг оказались владельцами "неуспешных алгоритмов". Так что теперь с точки зрения такого "патриотизма", нужно эту тысячелетнюю историю забыть, забыть традиции, православие конечно прежде всего, и заняться "копированием" успешных алгоритмов. И вот только потом можно будет задуматься о собственных. В общем, скажи России прощай, Крылов объявил ее неуспешной.

Мною движет нежелание засорять людям ленту по большей части. Впрочем, в любом случае, теперь запись останется для истории ;)

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]doktop_doktop
2004-07-31 03:33 am UTC (link)
Охота Вам Историю делить? Она у всех одна.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(no subject) - [info]kmartynov, 2004-07-31 03:35 am UTC
(no subject) - [info]doktop_doktop, 2004-07-31 03:47 am UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2004-07-31 03:53 am UTC
(no subject) - [info]atrey, 2004-07-31 04:20 am UTC
(no subject) - [info]sdanilov, 2004-07-31 05:48 am UTC
Учитель или ученик? - [info]atrey, 2004-07-31 05:55 am UTC
Re: Учитель или ученик? - [info]sdanilov, 2004-07-31 06:13 am UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2004-07-31 12:07 pm UTC
(no subject) - [info]sdanilov, 2004-07-31 12:11 pm UTC

[info]homo_habilis
2004-08-02 06:42 am UTC (link)
Дискурс, известный как "Ататюрк - туркофоб"
(в целом, аналогично: Крылов пишет про неуспешность СЕГОДНЯ, а не во время оно).

Интересно, что Крылов и есть "младопатриот",
модернист от патриотизма, а ругалка
"старопатриот" так хорошо смотрится на Вас.
Неужто все от неотрефлексированнности? Не обижайтесь только.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(no subject) - [info]kmartynov, 2004-08-02 01:02 pm UTC
(no subject) - [info]homo_habilis, 2004-08-02 07:52 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2004-08-02 10:04 pm UTC
(no subject) - [info]homo_habilis, 2004-08-03 09:14 am UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2004-08-03 01:28 pm UTC

[info]podyapolsky
2004-07-31 03:07 am UTC (link)
Да нет, надо оставить. Хорошая запись.

(Reply to this)(Parent)


[info]regenta
2004-07-31 03:57 am UTC (link)
Отличная запись! И очень правильно выбран угол зрения, под которым распознаются жидовствующие - по маниакальной идее сравнить свой народ с другими, что всегда происходит по одной и той жк схеме: "наш" народ говно-давайте подстроимся под "алгоритм" других народов-и только тогда мы и поймём, кто мы есть. Тогда как патриотизм без кавычек этого не приемлет в корне, исходя из того, что МЫ ТАКИЕ, КАКИЕ МЫ ЕСТЬ и что мы создаём собственное, автаркическое государство, в процессе создания которого мы неизбежно контактируем с другими народами, перенимаем от них хорощее, если оно есть, защищаем себя от дурного. Так, в процессе, мы и определяем свою собственную меру. Вот и все дела: должно быть просто собственное, национальное чутьё. А у Крылова его нет. Условно говоря, нос забит. И это понятно: он всё время только о говне и пишет.

(Reply to this)(Thread)


[info]kmartynov
2004-07-31 04:00 am UTC (link)
*смеюсь* Согласен ;)

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]doktop_doktop
2004-07-31 04:27 am UTC (link)
Хе-хе! Да Вы, смотрю, понахватались! Не в США стажировку проходили?

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]kmartynov
2004-07-31 04:34 am UTC (link)
Чего, простите, понахватался?

(Reply to this)(Parent)(Thread)


ex_podrjadch604
2004-07-31 12:55 pm UTC (link)
Это он свою судьбу бегунка колбасного и лузера по-жизни на всех проецирует. Не обращай внимания - мало ли как у кого невроз проявляется.

(Reply to this)(Parent)


[info]sovok
2004-07-31 05:30 am UTC (link)
Вы считаете, что эта мысль типична для "старопатриотов", и что например, [info]holmogor и [info]pavell под ней бы охотно и без оговорок подписались?

Скорее заставляет вспомнить отвратительные перлы Ленина с его русский человек - плохой работник в сравнении с передовыми нациями и т д

(Reply to this)(Thread)


[info]sdanilov
2004-07-31 06:24 am UTC (link)
русский, если он работал в России в соответствующих имперских оформлениях и без лных всегда был плохим работником по сравнению с передовыми нациями с точки зрения производитлеьности труда
и при К. Марксе с присущим ему Ф. Энгельсом,
при Плеханове и Ленине, при Сталине, ХРущеве и Брежневе и даже Андропове
и далее со всеми остановками

подробности см. The World Economy: Historical Statistics

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]atrey
2004-07-31 07:02 am UTC (link)
"Укрепив заточенный резец,я спросил:
-Какая норма?
Слово "норма" австрийцу,видимо, было понятно,и он ответил по-немецки:
-Двадцать пять минут.
Я тоже понял.
В руках управляющего заводом блеснул секундомер.
"засекай время, засекай!-со злостью подумал я,-Речи, может,я и не умею произносить,но у станка лицом в грязь не ударю!"
Станок бесшумно набирал обороты.Пятьсот...Семьсот...Гул станка сливался с нарастающим гулом толпы.И вдруг по радио объявили:"Русский токарь ведет обработку при семистах
оборотах!"
Бесконечно вспыхивают лампы фоторепортеров.
"Семьсот, говорите? Вот вам!"
Станок напряженно вздрагивает, и последняя стружка летит при тысяче оборотов.
По радио объявляют:Русский токарь обработал деталь за две с половиной минуты!"
(Н.Чикирев "Как я стал рабочим")

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]sdanilov
2004-07-31 07:35 am UTC (link)
ежели учесть, что в стружку в России до сих пор изводится раза в трпи больше материалов
станок жрет в столько же раз больше энергии
и запарываются три из десяти заготовоки резцов
то чикиревы как производили в четрые раза меньше условной продукции
так и производят

к тому же сегодня не научились штампелевать микропроцессоры и прочие высокотехнологичные компонетны с такой же легкостью
как малайкомп

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]atrey
2004-07-31 07:43 am UTC (link)
Это не про сегодня,это как я понимаю, ещё 1954 год или около того.
Всё что Вы написали вначале происходит из-за тупого менеджерства,и неправильной организации,отсутствия новых разработок..
При совесткой власти роль менеджеров исполняли совесткие евреи, и чтобы на кого-то свалить своё неумение управлять-они придумали сказку что русский плохо работает.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(no subject) - [info]sdanilov, 2004-07-31 07:55 am UTC
(no subject) - [info]atrey, 2004-07-31 08:14 am UTC
(no subject) - [info]sdanilov, 2004-07-31 10:45 am UTC

[info]sdanilov
2004-07-31 07:37 am UTC (link)
с той же легкостью
как малайзийцы либо китайцы в Сингапуре, КНР или на Тайване ;)

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]atrey
2004-07-31 07:48 am UTC (link)
Кстати- говорил тут недавно с одним художником-китайцем-он мечтает чтобы переехать в Питер, "тут,- говорит,- у вас лучше всех в мире живут - к иностранцам хорошо относятся,все гуляют, отдыхают, а у нас все работают и никто больше 200 баксов не получает.На западе же нас не любят(вернее любят нас у себя а не у них)"
(:-)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(no subject) - [info]sdanilov, 2004-07-31 07:58 am UTC
(no subject) - [info]atrey, 2004-07-31 08:20 am UTC
(no subject) - [info]sdanilov, 2004-07-31 09:55 am UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2004-07-31 12:10 pm UTC

[info]kmartynov
2004-07-31 11:37 am UTC (link)
Павелл подписался бы подо всем.
А Холмогоров скорее всего начал бы открещиваться.
Но дело не в этом, а в том что это одна банда. Группа захвата типа, от имени и по поручению "успешных алгоритмов" действующая на нашей территории.

Предлагаю заменить "старопатриота" на "под всех ложащегося".

(Reply to this)(Parent)


[info]kmartynov
2004-07-31 12:09 pm UTC (link)
Если принять за абсолютную модель промышленный капитализм XIX века, что и делал Ленин, то так оно и будет, наверное.

Дело только в том, что он не понимал, что это наше преимущество, а не недостаток и что капитализм в России не возможен.
Ну а как русские умеют работать при социализме - они всем доказали, я думаю.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]sdanilov
2004-07-31 12:27 pm UTC (link)
русские своей работой при социализме доказали одно: концентрируя все ресурсы на двух направлениях - военном и космическом
можно добиться паритета в нескольких сопряженных с этим сферах
ценой заваливания всего остального
в том числе систем соцобеспечения, народного образования и здравоохранения
на которые при капитализме в развитых странах на живую душу тратятся гораздо более солидные суммы из фондов общественного потребления
по сравнению с социализмом

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]kmartynov
2004-07-31 01:28 pm UTC (link)
"русские своей работой при социализме доказали"

Уф, ну я рад, что вы признали ;)

Поймите, у русских душа широкая. Им Гагарина подавай, или там ядерные ракеты в лесах красноярщины на крайний случай.
А итальянские сапоги - это удел западных среднечеловеков.

А если серьезно, то вы рассматриваете СССР как замкнутую систему и делаете вывод о ее перекосе внутри себя. В то время как это не так: СССР изначально существовал в условиях постоянного давления со стороны превосходящих сил капитализма. И то, что в этой ситуации было сделано, иначе как экономическим чудом назвать сложно.

В мире в котором мы живем, военная составляющая, увы, остается главной. И удерживать в ней паритет несмотря на изначально значительно худшие условия - это действительно выдающееся достижение нескольких предыдущих поколений русских. Все это было завязано на фундаментальную науку, которая подчас в сальдо не переводится, но которую де факто могут себе позволить лишь несколько стран.

А на сегодня в мире остается совсем немного государств, которые способны осуществлять фундаментальные научные программы и воплощать их "в военном железе".
Тапочки и микросхемы при этом делают везде.
Поэтому речь в конечном итоге идет не об "эффективности", а о принципиальной способности сопротивляться глобальному капитализму, поддерживая гомеостатическое состояние системы и в конечном счете обеспечивая сувернитет.
В этом смысле даже Северная Корея "эффективнее" Южной.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]sdanilov
2004-07-31 02:05 pm UTC (link)
успехи по части космоса, а еще и балета были достигнуты в 1960-х

в конце 1970-х -- начале 80-х СССР при всех своих фундаментальных мозгах утратил возможность без помощи западных высокотехнологичных оборудования, а еще и кредитов "воплощать в железе" и двигать вперед свою военную машину
в том числе клепая собственные микросхемы

не говоря уж о способности самостоятельно прокормить и обуть в собственные тапочки широкие трудовые массы
массированная распродажа нефти и газа, превратившая СССР в сырьевое госсударство, лишь на 10 лет продлила агонию

потому СССР и рухнул вместе с мировой системой развитого социализма с присущими ей ОВД, СЭВ и т. д.

что касается "высокоэффективной Северной Кореи", думаю, очень скоро ее потисгент благодатная для корейцев участь ГДР

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(no subject) - [info]kmartynov, 2004-07-31 02:17 pm UTC
(no subject) - [info]sdanilov, 2004-07-31 02:43 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2004-07-31 02:47 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2004-07-31 03:02 pm UTC
(no subject) - [info]sdanilov, 2004-07-31 03:24 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2004-07-31 03:31 pm UTC
(no subject) - [info]sdanilov, 2004-07-31 03:46 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2004-07-31 03:51 pm UTC
(no subject) - [info]sdanilov, 2004-07-31 03:54 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2004-07-31 03:58 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2004-07-31 04:05 pm UTC
(no subject) - [info]sdanilov, 2004-07-31 04:24 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2004-07-31 04:49 pm UTC
(no subject) - [info]sdanilov, 2004-07-31 05:21 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2004-07-31 05:35 pm UTC
(no subject) - [info]sdanilov, 2004-07-31 05:47 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2004-07-31 06:16 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2004-07-31 04:54 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2004-07-31 03:33 pm UTC
(no subject) - [info]sdanilov, 2004-07-31 03:52 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2004-07-31 03:56 pm UTC
(no subject) - [info]sovok, 2004-07-31 09:55 pm UTC
(no subject) - [info]sdanilov, 2004-08-01 04:46 am UTC
(no subject) - [info]sovok, 2004-08-01 08:14 am UTC
(no subject) - [info]sdanilov, 2004-08-01 08:38 am UTC
(no subject) - [info]sovok, 2004-08-01 11:18 pm UTC
(no subject) - [info]sdanilov, 2004-08-02 03:22 am UTC
Пожалуйста - первая попавшаяся ссылка из Вашего списка - [info]sovok, 2004-08-02 11:34 pm UTC
(no subject) - [info]sdanilov, 2004-08-03 04:09 am UTC
(no subject) - [info]sdanilov, 2004-08-01 09:02 am UTC
(no subject) - [info]sovok, 2004-07-31 09:48 pm UTC
(no subject) - [info]sdanilov, 2004-08-01 04:54 am UTC
(no subject) - [info]sovok, 2004-08-01 08:24 am UTC

[info]nighternet
2004-08-11 08:32 pm UTC (link)
>А итальянские сапоги - это удел западных среднечеловеков.
Ну вот вы и высказались :)

>В этом смысле даже Северная Корея "эффективнее" Южной.
Вот и ладушки. Теперь хоть понятно какого сорта патриотизм вы представляете.

Справка: Северная Корея - это то что называется military-extortionist state, то есть живет исклучительно военным рекэтирством (danegeld), как норманны в свое время. Доятся в основном Южная Корея и Япония, но и США тоже дают немало. Военный бюджет - 23%. Население на грани физического голода более двадцати лет. Торговля наркотиками - более $1B.

Кстати, насчет нашего всего почитайте-ка лучше:

Antony Sutton. WESTERN TECHNOLOGY AND SOVIET ECONOMIC DEVELOPMENT
1968 Volume One 1917-1930
1971 Volume Two 1930-1945
1973 Volume Three 1945-1965
In print available from Hoover Institution Press.


(Reply to this)(Parent)(Thread)

(no subject) - [info]kmartynov, 2004-08-12 12:00 am UTC


[ Home | Update Journal | Login/Logout | Search | Viewing Options | Site Map ]

Hosted by uCoz