"Сербия увеличилась до современной Югославии путем присоединения Словении (до этого принадлежавшей Австрии), Хорватии (до этого принадлежавшей Венгрии), а также ранее независимого маленького родового королевства пастухов и контрабандистов - Черногории, сурового горного края, где жители реагировали на беспрецендентную потерю независимости массовым обращением в коммунизм, при котором, как они думали, высоко ценится мужество и героизм. Коммунистическая идея также ассоциировалась у них с православной Россией, чью веру непокоренные жители Черногории столько веков защищали против турок". (Эрик Хобсбаум "Эпоха крайностей", с. 43).

Может ли кто-то сказать, действительно нечто подобное имело место и какова судьба этих черногорских коммунистов? Этот вопрос особенно интересен в контексте сербской истории русской белой эмиграции.

(Post a new comment)

	bey 2005-01-22 09:10 pm UTC (link)
	А разве Тито не черногорец? (Reply to this)(Thread)

	pasha_z 2005-01-22 09:12 pm UTC (link)
	вроде хорват (Reply to this)(Parent)

	kmartynov 2005-01-22 09:25 pm UTC (link)
	По отцу хорват, по матери - словенец. (Reply to this)(Parent)

miteque 2005-01-22 11:54 pm UTC (link)

Ну самый известный черногорский коммунист это, в принципе, Милован Джилас. Но он потом дело коммунизма предал и на Запад смылся, пасквили всякие писать. Может вместе с Хопсбаумом тусовался и разъяснил ему обстановку таким образом... А вообще там, в краях пастухов и контрабандистов забавные персонажи встречаются. Вот лидер косовских бандюков Хашим Тачи по молодости, говорят, маоизмом баловался. (Reply to this)(Thread)

	kmartynov 2005-01-22 11:57 pm UTC (link)
	А как его фамилия в латинице записывается, Джиласа? (Reply to this)(Parent)(Thread)

	miteque 2005-01-23 12:21 am UTC (link)
	Djilas, вроде бы. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	kmartynov 2005-01-23 12:34 am UTC (link)
	Ага, почитал про него http://en.wikipedia.org/wiki/Milovan_Djilas. Он, конечно, все-таки другого поколения человек, как раз поколения Хобсбаума. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	miteque 2005-01-23 12:59 am UTC (link)
	Это да. А что в 1920-х годах в Черногории было, я не представляю. В принципе, до 2-й мировой КП Югославии была совсем немногочисленной. (Reply to this)(Parent)

	hasyn 2005-01-23 02:47 pm UTC (link)
	На мой взгляд, бредятина какая-то. + Крайне неверно выраженице "Сербия увеличилась до современной Югославии путем присоединения Словении, ...Хорватии..., Черногории ...". Сербия никого к себе силком не тащила, ни к чему не принуждала. Антисербская прозападная пропаганда какая-то. А Джилас вообще - чмо! (Reply to this)(Thread)

	kmartynov 2005-01-23 03:28 pm UTC (link)
	Нет, подожди, тут речь не идет о том, что кто-то кого-то тащил. По факту Сербия увеличилась в результате ПМВ. А вот скажи мне, был ли тогда черногорский сепаратизм? (Reply to this)(Parent)(Thread)

	comrade_q 2005-01-26 10:28 am UTC (link)
	Не знаю как сепаратизм, но черногорский национализм был всегда. Насколько я знаю сама по себе Черногория как страна есть плод такого национализма (в значении сопротивления унетённого народа). (Reply to this)(Parent)

_joshua_bolton 2005-01-23 05:10 pm UTC (link)

Так и представляю себе суровых черногорских горцев, только и думающих, что о революции в России. Судя по Хобсбауму, они смотрели CNN что ли? Притом очень оригинальная ассоциация православной России с диктатурой пролетариата, провозгласившей официальный атеизм и разграблявшей церкви. Тут явно что-то не то. По-моему это классический пример того, как происходит смешение конкретного исторического факта (вступление черногорцев в КП)и фантомной оценки автора (они так делали, потому что Россия православная страна и там произошло что-то важное). О подробностях последнего они, конечно, ничего знать не могли. В результате получается такой симбиоз, который скорее относится к области исторического fiction. (Reply to this)(Thread)

	kmartynov 2005-01-23 05:35 pm UTC (link)
	Ну, вообще говоря, даже в континентальной Аргентине тогда был коммунистический бум. Черногорцы тоже, конечно, были в курсе, что шла война, которая кончилась распадом Австро-Венгрии и победой революции в России. Эту ассоциацию даже такой гаденький автор, как Бердяев отметил. (Reply to this)(Parent)

	severr 2005-01-24 09:14 am UTC (link)
	вообще то черногорцы присягали ещё Петру 1, с Наполеоном вообще скандалы были из за их присяги Александру. И они считали себя потеряной частью России вплоть до Тито, который у них это и вытравливал после конфликтов со Сталиным... а исходная информация имеет в виду только что столицей Югославии был Белград, а не Загреб или Дубровник (Reply to this)(Parent)

comrade_q 2005-01-26 10:25 am UTC (link)

Логическая цепочка здесь, видимо, имеется в виду такая: Черногорцы и русские православные - отсюда симпатия черногорцев к русским. Симпатия отрывается от своей первопричины и становится самостоятельной. Россия симпатична черногорцам - отсюда симпатия к русской революции. Но русская революция и сама по себе была событием, повлекшим за собой массовый рост коммунистического движения в мире - от Вьетнама и Чили до Европы. Так что второй фактор, как универсальный для всего мира, кажется решающим. (Reply to this)(Parent)

iraan 2005-01-24 12:21 pm UTC (link)

Черногорцы шли в коммунисты массово. Часть- из-за любви к России. Часть- чтобы решить материальные проблемы. После войны Белград потерпел массовое переселение черногорцев, которые жыбрасывали из своих квартир сербов, принадлежащих среднему классу, коренных белградцев. Моя знакомая, ей 70 лет, вспоминает, что в ее квартиру подселили черногорца-коммуниста, который выкинул семью из квартиры, обвинив ее отца в помоэи немцам в оккупированном Белграде. Знакомая картина?... Плюс... недостаток элементарного воспитания...навыков городской жизни, что породило множество поговорок - "Как черногорец здоровается с соседом в многоэтажном доме? - Прочь с горной тропы, дуралей!". Плюс - именно черногорцы в большинстве своем , составляли центр службы безопасности - УДБ. А поскольку у них сильно развиты родо-племенные отношения, то опасаться следовало не только самого члена УДБ, но и дядю, тетю и пр. (Reply to this)(Thread)

	kmartynov 2005-01-24 02:00 pm UTC (link)
	Спасибо. (Reply to this)(Parent)