kmartynov: "Октябрьская революция создала самое гро

(Post a new comment)

	Просто... u_96 2005-01-23 03:08 pm UTC (link)
	Просто Ленин оказался в нужное время в нужном месте. Потому был востребован. (Reply to this)(Thread)

	А причем тут Ленин? bey 2005-01-23 03:32 pm UTC (link)
	Роль личности в истории, как известно-- (Reply to this)(Parent)

	_joshua_bolton 2005-01-23 05:25 pm UTC (link)
	И заметь, никаких эстетических и моральных аргументов. Что касается десяти дней, то думаю три дня в августе потрясли мир не меньше... (Reply to this)(Thread)

kmartynov
2005-01-23 05:32 pm UTC (link)

Не думаю, что в задачу автора входило вынесение моральных и эстетических суждений.

Однако ... было совершенно очевидно, что это единственное правительство, которое могло и хотело сохранить Россию как единое государство. Поэтому оно получило значительную поддержку многих русских патриотов, в частности офицеров, без которых не могла быть создана новая Красная армия. По этим причинам с исторической точки зрения выбор в 1917-1918 годах происходил не между либерально-демократической или нелибиральной Россией, а между существованием России и ее распадом, как случилось с другими устаревшими и побежденными империями, например, с Австро-Венгрией и Турцией. В отличие от них большевистская революция в целом сохранила многонациональное территориально единство старого царского государства по крайней мере в течение следующих 74 лет. (Хобсбаум, 76)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

	gollie 2005-01-23 05:45 pm UTC (link)
	Ну поджилки-то у него определенно дрожат. Кто таков, что за труд? (Reply to this)(Parent)(Thread)

kmartynov
2005-01-23 05:56 pm UTC (link)

Вряд ли они станут дрожать у старого скептика, который много чего повидал.

Кстати, ему же принадлежит высказывание о том, что масштабы катастрофы (развала СССР) еще неоценены за пределами бывших советских республик.

Это Эрик Хобсбаум, его работа посвященная 20 веку, "Эпоха крайностей".

http://en.wikipedia.org/wiki/Hobsbawm

(Reply to this)(Parent)

	kmartynov 2005-01-23 05:59 pm UTC (link)
	Вот описание этой работы: http://en.wikipedia.org/wiki/Age_of_Extremes (Reply to this)(Parent)

_joshua_bolton
2005-01-23 05:44 pm UTC (link)

Цель - не сохранение России,вообще не Россия, а создание плацдарма для мировой революции и будущей всемирной конфидерации коммунистических государств. Это люди мыслили более широко. А потом, когда мировая революция не пошла, решили использовать Россию, как место, где можно пересидеть. Ведь только у тов.Сталина появился пафос касательно великого русского народа, что тоже было определённым способом достижения ленинских целей, часть пропаганды.

(Reply to this)(Thread)

	kmartynov 2005-01-23 05:50 pm UTC (link)
	Эксплицитно выраженная теоретическая цель - мировая революция, но фактически имело место - сохранение донационального государства. (Reply to this)(Parent)

	kmartynov 2005-01-23 05:58 pm UTC (link)
	Ха-ха, оказывается Хобсбаум был коммунистом. А я и не знал. http://en.wikipedia.org/wiki/Hobsbawm (Reply to this)(Parent)

levsha
2005-01-28 06:16 pm UTC (link)

...только у тов.Сталина появился пафос касательно великого русского народа

Не скажу насчет "народа", а пафос насчет Родины, которая очистилась от скверны и которую мы все теперь будем любить еще сильнее появился еще у Троцкого, в пору его недолгого прибывания на посту наркоминдела. Вопрос был поставлен ребром еще в семнадцатом (у нас была заваруха с немцами).

А "построение социализма в отдельно взятой стране" -- это вообще прямая цитата из Ленина.

(Reply to this)(Parent)

	miteque 2005-01-23 11:08 pm UTC (link)
	У нас, конечно, такое из Хобсбаума не цитировали... Стараются беречь умы будущих буржуа и чиновников "комфортной России" :-)))) (Reply to this)(Thread)

	kmartynov 2005-01-23 11:10 pm UTC (link)
	А вы, наверное, читали "Нации и национализм..."? (Reply to this)(Parent)(Thread)

	miteque 2005-01-24 02:13 pm UTC (link)
	Ага. Их самых. (Reply to this)(Parent)