Кирилл Мартынов ([info]kmartynov) wrote,
@ 2005-03-12 23:51:00

Current music:Keith Jarrett - Praludien und Fugen II - c-mol

Изучать рейх по другим фотографиям
"Это не рейх, а оккупация, у которой нет национальности. А Рейх можно изучать по другим фотографиям".

Вот ведь как, выходит меня обманули в детстве. Оккупация не имеет национальности - сначала они нас вешали, потом мы их, но это пустяки, а эстетически великолепный рейх нужно вообще-то изучать по другим фотографиям.



(Post a new comment)


[info]chva
2005-03-12 09:08 pm UTC (link)
- Ну уж это положительно интересно, трясясь от хохота проговорил профессор, - что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет!

В самом деле, что-то странное творится на свете в последнее время. За что не хватишься, нет ни национальности, ни религии, ни расы — ничего! У террористов нет национальности, у оккупации нет национальности. В самом деле, какая разница, немецкая ли оккупация Польши, английская ли — Германии... А Рейх надо изучать по глянцевым пропагандистским журналам и официальным газетам, которые выпускало ведомство Геббельса. Сразу заметите, что всё было в порядке. Армия нескорушима, лица людей светятся счастьем, магазины полны продуктов, кругом радость и довольство.

(Reply to this)(Thread)


[info]kmartynov
2005-03-12 09:13 pm UTC (link)
Совершенно верно! Военные марши Рейха, например, настолько следуют великим музыкальным традициями Германии, что у любого подлинного ценителя моментально вышибается слеза.

А фашизм - это пропагандистский миф либералов, как было доказано еще Геббельсом...

(Reply to this)(Parent)

ну так рассказывают же нам
[info]krocodl
2005-03-12 09:45 pm UTC (link)
некоторые про обилие и доступность продуктов в СССР на душу населения, основываясь на официальных данных госкомстата, почему нет ??? Что дефицита не было, всего было в изобилии, совобды было хоть завались и только злостные хулители передового советского строя могут это отрицать ...
А вот эстетическое родство официоза сталинской России и гитлеровской Германии действительно поражает ...

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: ну так рассказывают же нам
[info]kmartynov
2005-03-12 09:50 pm UTC (link)
Подите вон.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]thread2
2005-03-13 03:24 am UTC (link)
Скажите, Вы уже имели зуб на этого человека -- или это просто внезапный приступ вежливости?

PS. Знаю (по сети :-)) одну замечательную даму, у которой муж -- немец. Шо, в общем-то, вполне в рамках возможного.
У обоих супругов есть деды. Шо, конечно же, также не выходит за границы этих рамок.
Один дед -- ее -- воевал на нашей стороне. Другой -- его -- на противоположной. А еще у этих дедов есть правнук.
"Дед," -- спросила как-то внучка: "это ничего, что вот так получилось? Понимаешь, я его люблю. И он меня -- тоже." "Да чего там," -- сказал дед.
(Цитаты -- чистая беллетристика, т.е. реплики написаны по моим впечатлениям от этой истории.)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(no subject) - [info]kmartynov, 2005-03-13 03:29 am UTC
хрен с ней с колбасой - [info]krocodl, 2005-03-14 12:46 pm UTC
в таком подходе - [info]krocodl, 2005-03-14 09:28 am UTC
Re: ну так рассказывают же нам
[info]chva
2005-03-12 09:51 pm UTC (link)
Так то некоторые... А я могу сказать, что голода в СССР 70-х и 80-х не было, но в очереди за десятком яиц (больше в одни руки не давали) я стоял часов по шесть. То же касается молока и сметаны (три литра и один литр соответственно). Но это уже сытый период.

А вот в то время, когда существовал Рейх (кстати, с продуктами там было тоже очень и очень хреново) моя прабабушка в деревне в иные дни ела только один лук и огурцы, больше ничего не было. После отмены карточек она упила буханку чёрного хлеба и съела её целиком, как лакомство... И это в то время, когда в магазинах висели рекламки: «Бутерброды с красной икрой — лучший завтрак для школьника» :) Потому что красной икры, видимо, было столько что требовалась реклама для стимуляции спроса.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

RE: с продуктами там было тоже очень и очень хреново ... - [info]krocodl, 2005-03-14 12:42 pm UTC

[info]obilic
2005-03-13 02:17 am UTC (link)
А Рейх надо изучать по глянцевым пропагандистским журналам и официальным газетам, которые выпускало ведомство Геббельса.
-------------

А Вы предпочитаете изучать Райх по голливудским фильмам?

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]kmartynov
2005-03-13 02:28 am UTC (link)
По могилам, которые он оставил на этой земле.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(no subject) - [info]obilic, 2005-03-13 02:51 am UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2005-03-13 02:55 am UTC
(no subject) - [info]obilic, 2005-03-13 04:07 am UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2005-03-13 02:40 pm UTC
(no subject) - [info]obilic, 2005-03-13 11:37 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2005-03-14 12:32 am UTC
(no subject) - [info]obilic, 2005-03-14 01:47 am UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2005-03-14 06:13 am UTC
к вопросу ...
[info]krocodl
2005-03-14 01:15 pm UTC (link)
http://www.livejournal.com/users/hvil/421456.html?replyto=4117328

(Reply to this)(Parent)


[info]__diogen__
2005-03-12 09:13 pm UTC (link)
Однако. Вот до чего эстетство доводит. Ненавижу.
И г-н redshon будет еще похлеще самой мадам.
При любимце публики И. Виссарионыче обоим бы языки повыдергали на раз.
И в данном случае за дело.

P.S. Кто бы мог подумать 15 лет назад, что такого "добра" станет много.

(Reply to this)(Thread)


[info]kmartynov
2005-03-12 09:18 pm UTC (link)
Я с трудом удержался, чтобы не высказать там всё, что я думаю по этому поводу.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]__diogen__
2005-03-12 09:23 pm UTC (link)
Клиника. Невозможна нормальная дискуссия с манкуртами.
С другой стороны, напрасно сдержались.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(no subject) - [info]kmartynov, 2005-03-12 09:31 pm UTC
(no subject) - [info]__diogen__, 2005-03-12 09:36 pm UTC
(no subject) - [info]wotanhotter, 2005-03-12 09:36 pm UTC

[info]prof_umoriarty
2005-03-12 09:31 pm UTC (link)
(тихо напевая..."..Все выше и выше и выше стремим мы полет наших птиц...")
Так , что там по поводу музыки?

(Reply to this)(Thread)


[info]chva
2005-03-12 09:41 pm UTC (link)
Не так давно в журнале [info]yevstigneyevda было исследование этого вопроса (я имею в виду «Марш авиаторов» — кто у кого стащил). Оказалось, что таки немцы у нас, а не мы у них.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]prof_umoriarty
2005-03-12 09:54 pm UTC (link)
"таки немцы у нас, а не мы у них." - это радует.
Но все таки. Что делать то?
И что делать с некиими "шедеврами" архитектуры?
Ну буквально один в один.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(no subject) - [info]kmartynov, 2005-03-12 09:55 pm UTC
(no subject) - [info]prof_umoriarty, 2005-03-12 09:57 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2005-03-12 09:59 pm UTC
(no subject) - [info]prof_umoriarty, 2005-03-12 10:09 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2005-03-12 10:18 pm UTC
(no subject) - [info]prof_umoriarty, 2005-03-12 10:22 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2005-03-12 10:26 pm UTC
(no subject) - [info]prof_umoriarty, 2005-03-12 10:28 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2005-03-12 10:36 pm UTC
(no subject) - [info]chva, 2005-03-12 10:38 pm UTC
(no subject) - [info]prof_umoriarty, 2005-03-12 10:40 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2005-03-12 10:44 pm UTC
(no subject) - [info]chva, 2005-03-13 06:16 am UTC
(no subject) - [info]chva, 2005-03-12 10:27 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2005-03-12 10:35 pm UTC
(no subject) - [info]chva, 2005-03-12 10:45 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2005-03-12 10:50 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2005-03-12 10:59 pm UTC
(no subject) - [info]chva, 2005-03-12 10:00 pm UTC
(no subject) - [info]prof_umoriarty, 2005-03-12 10:13 pm UTC
(no subject) - [info]chva, 2005-03-12 10:21 pm UTC
(no subject) - [info]prof_umoriarty, 2005-03-12 10:26 pm UTC
(no subject) - [info]chva, 2005-03-12 10:33 pm UTC
(no subject) - [info]prof_umoriarty, 2005-03-12 10:35 pm UTC
(no subject) - [info]chva, 2005-03-12 10:47 pm UTC
(no subject) - [info]prof_umoriarty, 2005-03-12 10:56 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2005-03-12 10:24 pm UTC
(no subject) - [info]prof_umoriarty, 2005-03-12 10:33 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2005-03-12 10:39 pm UTC
(no subject) - [info]romov, 2005-03-12 10:41 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2005-03-12 10:47 pm UTC
(no subject) - [info]romov, 2005-03-12 10:50 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2005-03-12 10:55 pm UTC
(no subject) - [info]romov, 2005-03-12 11:07 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2005-03-12 11:14 pm UTC
(no subject) - [info]romov, 2005-03-12 11:21 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2005-03-12 11:26 pm UTC

[info]nepios
2005-03-13 01:18 am UTC (link)
Надо понимать, моя бабушка была угнана в Германию международными оккупантами?

(Reply to this)(Thread)


[info]kmartynov
2005-03-13 01:22 am UTC (link)
Ну да. Красоты рейха смотреть.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]nepios
2005-03-13 01:39 am UTC (link)
Ну что поделать - офицеры сс, стояшие с плетью перед узниками - действительно красавцы и форма у них хоть. Всегда были люди, для которых это было в почете и имело бОльшее значение, чем все то, к чему этот офицер был обращен лицом. Здорово рассуждать перед монитором о патриотизме, империи и прочих высоких материях, сбрасывая со счетов человеческий материал. У меня почему-то перед глазами офицеры, усатые дяденьки во фраках и нарядные дамы, поднимающие бокалы за православное воинство и нашу победу над супостатом на приеме в столичном дворце - и казачки, морозящие конечности в карпатах. Много, интересно, они рассуждали о том, что империя молода, плещет через край?

(Reply to this)(Parent)


[info]obilic
2005-03-13 02:34 am UTC (link)
Надо понимать, моя бабушка была угнана в Германию международными оккупантами?
-----------

Я не хочу ничем обидить Ваших родственников, но всегда найдется либерал, который начнет орать про немецких бабушек, про венгерских бабушек, про румынских бабушек, про "мала работа", про "1000 тысяч изнасилованных берлинских девственниц" и так далее ... Во время Второй Мировой войны бабушкам пришлось несладко по обеим сторонам фронта ... Разве это что-то доказывает?

А "международные оккупанты" еще придут, не расстраивайтесь ...

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]kmartynov
2005-03-13 02:42 am UTC (link)
Потрясающая логика. А еще "всегда найдется либерал", который будет утверждать, что нужно признать гомосексуальные браки. Следует ли из этого, что нужно отменить гетеросексуальные?

В данном случае вы, борясь с некоторым мифическим "либералом", льете воду на мельницу тех, кто желает уравнять СССР и нацистов, в частности заявив, что "бабушкам пришлось несладко по обеим сторонам фронта".

Между тем в судьбах "бабушек" есть существенная и значительная разница и отрицать ее - значит предавать память победителей.

Дискутировать по этому поводу не считаю возможным и думаю, что если вы последовательно придерживатесь подобных взлядов, нам следует прекратить общение.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(no subject) - [info]obilic, 2005-03-13 03:03 am UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2005-03-13 03:16 am UTC
(no subject) - [info]obilic, 2005-03-13 04:21 am UTC
(no subject) - [info]obilic, 2005-03-13 03:13 am UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2005-03-13 03:20 am UTC
(no subject) - [info]obilic, 2005-03-13 04:58 am UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2005-03-13 02:36 pm UTC

markbell
2005-03-13 08:17 am UTC (link)
а я вычеркнул недавно этого персонажа из ленты
почуялось вдруг, что как бы виртуальным пахнУло
впрочем, все равно
еще одно дитя перестройки

(Reply to this)

ну хорошо,
[info]darina29
2005-03-13 09:01 am UTC (link)
идеология увековечивает себя в архитектуре - госзаказ, лучшие кадры.
собственно, для того и в камне, чтобы, когда уйдет последний, помнящий бабушку, когда сгниют архивы и сгорят фотопленки, оставшиеся пали ниц перед гигантизмом и линией, и принялись изучать режим "по другим фотографиям".
первобытное. мистическое.
и - существует...

(Reply to this)

всем рекомендую
[info]krocodl
2005-03-14 01:12 pm UTC (link)
вот эту статью

Русский вариант:
Свергнем могучей рукою
Гнет роковой навсегда
И водрузим над землею
Красное знамя труда.

Немецкий вариант:
Свергните гнет тиранов,
Бесконечно пытавших вас.
Вздымайте знамя со свастикой
Над землею рабочих людей

Для тех, кто более подробно хочет разобраться в вопросе, рекомендую следующую книгу:
Клемперер В. LTI. Язык Третьего рейха. Записная книжка филолога. Перевод с немецкого А. Б. Гри­горьева. М.: Прогресс-Традиция, 1998

(Reply to this)(Thread)

Re: всем рекомендую
[info]__diogen__
2005-03-14 07:02 pm UTC (link)
Вы еще забыли упомянуть, что и у Сталина, и у Гитлера БЫЛИ УСЫ. Вот он, аргумент непобиваемой силы.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: всем рекомендую
[info]kmartynov
2005-03-14 07:47 pm UTC (link)
Именно, именно!

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: - [info]__diogen__, 2005-03-14 08:08 pm UTC


[ Home | Update Journal | Login/Logout | Search | Viewing Options | Site Map ]

Hosted by uCoz