Кирилл Мартынов ([info]kmartynov) wrote,
@ 2005-04-11 22:46:00

Current music:Janis Joplin - Summertime

Забавно: раньше для планирования и осуществления революции требовалось создание некоторой идеологии, некоторого революционного содержания. Теперь достаточно саморепрезентации себя как субъекта революции и маркировки некоторых действий в качестве революционных. Самоназвание "оранжевые", которое не может быть эксплицировано, - указывает на бессодержательность, отсутствие какого бы то ни было подобия политического тезиса.

"Цветные революции" - это революции без революции, т.е. без события. Главным участником такой революции становится нарисованный на футболке подростка Че Гевара - копия без оригинала: редкий нынешний революционер знает историю реального Че.

Власть, противостоящая отсутствию события, также симулятивна.

Самый ужасный вопрос, который можно задать обоим: "Что именно вы хотите сказать"?

Такая стратегия позволяет занять население бесконечной герменевтикой революционных жестов и выяснением отношений - "вы за кого?".


(Post a new comment)


[info]nepios
2005-04-11 07:05 pm UTC (link)
Нечто подобное у нас было в 91-м. Прущие напролом западэнческие фанатики против дряхлых самодовольных импотентов, но и те и другие - из одного теста сделаны, из одной среды вышли.
Народу, впрочем, разницы никакой.

(Reply to this)(Thread)

[info]kmartynov
2005-04-11 07:07 pm UTC (link)
Тогда, заметь, никто не маркировал себя как революционеров.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]nepios
2005-04-11 07:21 pm UTC (link)
Революция ассоциировалась у народа с КПСС, на недовольстве которой "революционеры" умело сыграли.

(Reply to this)(Parent)(Thread)
(no subject) - [info]kmartynov, 2005-04-11 07:24 pm UTC
(no subject) - [info]nepios, 2005-04-11 07:29 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2005-04-11 07:33 pm UTC
(no subject) - [info]nepios, 2005-04-11 09:12 pm UTC
(no subject) - [info]atrey, 2005-04-12 04:09 am UTC

[info]kmartynov
2005-04-11 07:10 pm UTC (link)
Вообще, насколько я понимаю, тогда ситуация интерпретировалась как возвращение России на нормальный путь развития, прерванный коммунистами. Это был такой проект возвращения в ту же реку.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]nepios
2005-04-11 07:22 pm UTC (link)
Ну тут были две песни, затянутые задолго до.
Солженицын - Сахаров, Сахаров - Солжениын.

(Reply to this)(Parent)

[info]dennett
2005-04-11 07:10 pm UTC (link)
Занять население герменевтикой
!!

(Reply to this)(Thread)

[info]kmartynov
2005-04-11 07:13 pm UTC (link)
Да оно только ею и занимается. Тут игра на русской черте, которая где-то там у Ф.М. подмечена - любовь к абстрактным рассуждениям о правде.

(Reply to this)(Parent)

[info]s0tnik
2005-04-11 07:10 pm UTC (link)
Смысл есть. Одни более угодны Западу, другие - менее.
Все остальное - перформанс, кукольный театр и кабак.

(Reply to this)(Thread)

[info]kmartynov
2005-04-11 07:11 pm UTC (link)
Остается только пояснить, почему одни более, а другие менее.

(Reply to this)(Parent)

[info]_iga
2005-04-11 08:54 pm UTC (link)
Молдавский Воронин оказался и более, и менее.

(Reply to this)(Parent)

[info]lectiobrevior
2005-04-11 07:26 pm UTC (link)
Простите, но, имхо, так было, так есть, и так будет всегда:
) Чем оранжевые хуже красных/белых/зеленых?

(Reply to this)(Thread)

[info]kmartynov
2005-04-11 07:34 pm UTC (link)
У старых революций было содержание. Это легко показать.

(Reply to this)(Parent)(Thread)
(no subject) - [info]lectiobrevior, 2005-04-11 07:47 pm UTC
(no subject) - [info]postman31, 2005-04-11 08:57 pm UTC
(no subject) - [info]lectiobrevior, 2005-04-12 02:35 am UTC

[info]atrey
2005-04-12 04:11 am UTC (link)
В 17 году было Разрушение старой элиты, старой культуры, старой структуры.
Сейчас просто смена инвестора для той же системы.

(Reply to this)(Parent)(Thread)
(no subject) - [info]lectiobrevior, 2005-04-12 07:01 pm UTC
(no subject) - [info]atrey, 2005-04-12 07:04 pm UTC
(no subject) - [info]lectiobrevior, 2005-04-12 07:09 pm UTC
(no subject) - [info]atrey, 2005-04-12 07:22 pm UTC
(no subject) - [info]lectiobrevior, 2005-04-12 07:24 pm UTC
(no subject) - [info]atrey, 2005-04-12 07:31 pm UTC

(Deleted post)
(no subject) - [info]atrey, 2005-04-12 07:58 pm UTC
(no subject) - [info]lectiobrevior, 2005-04-12 08:06 pm UTC

[info]god_chaos
2005-04-11 07:30 pm UTC (link)
Такая стратегия позволяет занять население бесконечной герменевтикой революционных жестов и выяснением отношений - "вы за кого?"

это будущее всех пеар-революций. они скоро выдохнутся, вот только народ чуть-чуть поумнеет.

(Reply to this)(Thread)

[info]kmartynov
2005-04-11 07:35 pm UTC (link)
Народники в комментариях! Спасайся кто может! ;)

(Reply to this)(Parent)(Thread)
(no subject) - [info]god_chaos, 2005-04-11 07:42 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2005-04-11 07:52 pm UTC
(no subject) - [info]god_chaos, 2005-04-11 08:01 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2005-04-11 08:26 pm UTC

[info]lebedeva
2005-04-12 03:25 am UTC (link)
они уже выдыхаются - киргизия разве что-то исключение.
настоящая революция ж с мордобоем, ры)

(Reply to this)(Parent)
Ален Бадью - помощник Ющенко?
[info]pharmakos
2005-04-11 08:16 pm UTC (link)
Поскольку теория ревсобытий существует только в конъюнкции с теорией ревсубъекта, который в принципе не может апеллировать к какой бы то ни было референтной истине, а находит свою собственную субъективность в бесконечном самоиспытании революционным содержанием, бесполезно доказывать, что здесь событие - было, а там - не было. Единственный вариант различения лжесобытий и событий состоит в привязке к базису, но это уже логика post factum, с ней революций не получишь. Так что события поддерживают революции цветного толка, поскольку оранжевое, в отличие от красного, белого и черного, - это цвет, который ничему не противопоставишь. Вроде того, что "оранжевому - все фиолетово".

(Reply to this)(Thread)
Re: Ален Бадью - помощник Ющенко?
[info]kmartynov
2005-04-11 08:25 pm UTC (link)
И все-таки референтная истина есть, потому что "учение Маркса верно". Тогда ревсубъект вскрывает истину в испытании собственной субъективности - в отличие от. Кроме того, тут и идет речь о post factum - нельзя же войти дважды в одну революцию.

А оражневому противопоставляли голубой почему-то. Вроде как всё им фиолетово, кроме голубого. Хотя, если разобраться, голубое - тоже фиолетово. А разве бывает революция, которой всё фиолетово?

(Reply to this)(Parent)(Thread)
(no subject) - [info]_iga, 2005-04-11 08:57 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2005-04-11 09:08 pm UTC
Re: Ален Бадью - помощник Ющенко?
[info]kmartynov
2005-04-11 09:10 pm UTC (link)
Тут вот товарищ очень грамотно подсказывает, кстати. Оранжевому можно в действительности противопоставить голубой. Я только что сам в фотошопе проверил.

(Reply to this)(Parent)(Thread)
Re: Ален Бадью - помощник Ющенко? - [info]tavitoom, 2005-04-11 09:40 pm UTC

[info]serge_k
2005-04-11 09:28 pm UTC (link)
Мне кажется, надо сместить акцент.

Раньше людей могла сдвинуть ИДЕЯ. Поэтому она была нужна.
Сейчас достаточные массы людей могут сдвинуть только ДЕНЬГИ (ну или передел собственности). Поэтому идея не нужна, а нужно финансирование.

(Reply to this)(Thread)

[info]atrey
2005-04-12 04:13 am UTC (link)
Интересно, это надо запомнить.Действительно так.Это после постмодерна стало так.

(Reply to this)(Parent)

[info]lebedeva
2005-04-12 03:30 am UTC (link)
ой, они ж всегда цветные были. вот полистать учебник по всемирной - так шо не революция - то цвет какой-нибудь, то там желтых и красных повязок, то красных тюльпанов, то еще чего-то. символика - такой же атрибут, как и идеология. факт.

а у оранжевой была одна идея - хватит и пора.
ну и кто-то считал, что все нормально.

(Reply to this)(Thread)

[info]kmartynov
2005-04-12 06:20 am UTC (link)
Раньше считалось, что цвет революции маркирует некоторое содержание, а теперь цвет маркирует только цвет.

(Reply to this)(Parent)(Thread)
(no subject) - [info]lebedeva, 2005-04-12 06:50 am UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2005-04-12 06:53 am UTC
(no subject) - [info]lebedeva, 2005-04-12 07:30 am UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2005-04-12 07:33 am UTC
(no subject) - [info]lebedeva, 2005-04-12 07:57 am UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2005-04-12 07:59 am UTC
(no subject) - [info]lebedeva, 2005-04-12 08:27 am UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2005-04-12 08:30 am UTC
(no subject) - [info]lebedeva, 2005-04-12 08:39 am UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2005-04-12 08:42 am UTC
(no subject) - [info]lebedeva, 2005-04-12 09:08 am UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2005-04-12 09:11 am UTC
(no subject) - [info]lebedeva, 2005-04-12 09:28 am UTC
Через пятьдесят? - [info]stoechko, 2005-04-12 08:25 am UTC
Re: Через пятьдесят? - [info]lebedeva, 2005-04-12 08:33 am UTC
Я был в Киеве
[info]stoechko
2005-04-12 07:38 am UTC (link)
в конце ноября.
Происходившее довольно слабо походило на революцию. Скорее на хорошо организованные народные гулянья.
=====
Вообще же, как мне кажется, "оранжевая революция" была революцией не без события, а без результата. Замену одних функционеров другими точно такими же вряд ли можно считать таковым.

(Reply to this)(Thread)
Re: Я живу в Киеве
[info]lebedeva
2005-04-12 08:21 am UTC (link)
время покажет

(Reply to this)(Parent)(Thread)
(no subject) - [info]stoechko, 2005-04-12 08:23 am UTC

[ Home | Update Journal | Login/Logout | Search | Viewing Options | Site Map ]

Hosted by uCoz