kmartynov: человек прост

Current music:

Beirut - Gulag Orkestar

человек прост
Главный тезис книги Герберта Саймона "Науки об искусственном", вышедшей в 1969 году и переведенной на русский три года спустя, состоит в следующем:

Человек прост, кажущаяся сложность его поведения обусловлена сложностью внешней среды, в которой он существует.

Это понятно: когда я иду по улице, то мой маршрут сложен, но его сложность обусловлена средой - вырастающими из земли в неожиданных местах зданиями (людям надо было где-то селиться), пересечениями с дорогами и т.п. Но вот что интересно: этот тезис предполагает разделение на "внешнюю среду" и "внутреннюю среду" системы (человека). Где проходит граница между ними?

Допустим, я морщусь от зубной боли. Является ли зубная боль, детерминирующая мое поведение, состоянием внешней среды или внутренней. В некотором существенном смысле я не являюсь своими зубами и не могу их интериоризировать. Получается, что зубная боль помещается во внешнюю среду.

Теперь возьмем "душевную боль". Чем она отличается от зубной? Аналогичным образом детерминируя мое поведение, тождественно ли она мне? В схеме Саймона, по всей видимости, внутренняя среда человека фиксируется как последовательность его поведенческих операций, но ведь само поведение является элементом сложной внешней среды. Где же прячется человек, который прост?

В круглосуточном магазине, куда вечерами грациозно слетаются мои соседи-алкоголики, я смотрел на утомленного продавца с тяжелыми веками, возле которой бегал маленький ребенок, и думал - где ты прячешься, простой человек? Продавец неожиданно сказала: Удачи вам.

(Post a new comment)

	_joshua_bolton 2006-07-17 03:57 pm UTC (link)
	Человек прост, кажущаяся сложность его поведения обусловлена сложностью среды, в которой он существует... Можно было просто сказать так. (Reply to this)(Thread)

	kmartynov 2006-07-17 04:00 pm UTC (link)
	Ну да, я по памяти цитирую же, вот и вставляю лишние слова. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	_joshua_bolton 2006-07-17 04:01 pm UTC (link)
	Я не читал эту книжку... (Reply to this)(Parent)(Thread)

	kmartynov 2006-07-17 04:04 pm UTC (link)
	Почитай, это классика. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	ne_jdu 2006-07-17 05:25 pm UTC (link)
	Какой ужасный тезис. Как раз о том когда экзистенция происходит от периферии к центру. Хотя в современности все таким образом и происходит. (Reply to this)(Thread)

	kmartynov 2006-07-17 05:26 pm UTC (link)
	Какая экзистенция? Какой центр? Кругом только переферия! (Я еще забыл воскликнуть: какая современность!) ;) (Reply to this)(Parent)(Thread)

	ne_jdu 2006-07-17 05:32 pm UTC (link)
	Угу, все так и есть. Периферия uber alles! Вот думаю есть ли надежда хотя бы на перифеерию... (Reply to this)(Parent)(Thread)

	kmartynov 2006-07-17 05:35 pm UTC (link)
	Вечная переферия все сдюжит и никакого ей дела до дергающихся центров нету. Перечитываю Экклезиаста и Вам рекомендую ;) (Reply to this)(Parent)(Thread)

	nigdeja 2006-07-17 06:01 pm UTC (link)
	Все зависит от наблюдателя, наверное. (Reply to this)(Thread)

	kmartynov 2006-07-17 06:05 pm UTC (link)
	Что зависит? (Reply to this)(Parent)(Thread)

	nigdeja 2006-07-17 06:55 pm UTC (link)
	И сложность, и простота человека. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	kmartynov 2006-07-17 07:02 pm UTC (link)
	А кто может быть здесь наблюдателем? (Reply to this)(Parent)(Thread)

	_iga 2006-07-17 06:19 pm UTC (link)
	Человек - совокупность общественных отношений? Вот там и прячется. (Reply to this)(Thread)

	kmartynov 2006-07-17 06:22 pm UTC (link)
	А совокупность где? (Reply to this)(Parent)(Thread)

	_iga 2006-07-17 06:26 pm UTC (link)
	Совокупность нейронов - мозг. Совокупность ОО - человек. Совокупность пользователей - ЖЖ. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	repolainen 2006-07-17 06:24 pm UTC (link)
	Прост ли Герберт Саймон? (Кажется что таки прост..) (Reply to this)(Thread)

	kmartynov 2006-07-17 06:29 pm UTC (link)
	Прост, но нетривиален. Мечта поэта. (Reply to this)(Parent)

	kmartynov 2006-07-17 06:28 pm UTC (link)
	Как раз фиксация "человеческого индивида" и представляется мне самой нетривиальной задачей. Произвольно - это интересная мысль, пожалуй, я так и буду определять индивидов... (Reply to this)(Parent)

	erlen 2006-07-17 07:29 pm UTC (link)
	Бергсон (что характерно) заявлял обратное. и очень просто (Reply to this)(Thread)

	kmartynov 2006-07-17 07:30 pm UTC (link)
	А как он это аргументировал? (Reply to this)(Parent)(Thread)

	erlen 2006-07-17 07:36 pm UTC (link)
	издеваешься? личным опытом. честнаго слова достаточно ;) (Reply to this)(Parent)(Thread)

	erlen 2006-07-17 09:05 pm UTC (link)
	бывает :D я устал клацать по кнопкам. лучше как-нибудь побеседуем об этом. если есть жедание и вдемя :(\|) (Reply to this)(Thread)

	kmartynov 2006-07-17 09:41 pm UTC (link)
	Gut, gut. (Reply to this)(Parent)