Кирилл Мартынов ([info]kmartynov) wrote,
@ 2006-08-14 02:59:00

Current music:Bobo Stenson Trio - Goodbye

Теория жизненных поступков, в основе которой лежат идеи антисубъективизма и детерминизма, не проходит проверку практикой. "Я" не распадается на много маленьких фрагментов-поступков, сталкиваясь с реальностью, но, наоборот, собирается из юмовских пучков в картезианский кулак - каждый прут ломается легко, но все вместе они слишком уж прочны. Отсутствие выбора, которое легко принять, когда речь идет о случайной встрече, становится трагедией перед лицом жизни как серии нелепых случайностей ("просто не повезло"). Трагедия - это второе название "я". Но "я", по всей видимости, и механизм адаптации. Ведь когда ничего не осталось, я всегда могу сказать, что у меня есть "я".

Поскольку другой теории у меня нет, то дальнейшие перспективы очень туманны. Может быть, Афродита в пене родится, может быть я пойду и остановлюсь, прекращу "созерцательный образ жизни" и стану порядочным человеком. Есть, наверняка, еще и третий особенно хитроумный путь, но его изобретут потом.

Time ... is a black lake. The water barely moves; the past refuses to slide away; and the slow, irregular stirrings of an oar remain in place. Nothing is lost here... And yet everything is lost.



(Post a new comment)


sonnabend
2006-08-13 11:09 pm UTC (link)
Что же; кажись, подоспел новый феноменологический плакат, или как они назывались.
"...сжатая в единый картезианский кулак".

(Reply to this)(Thread)


sonnabend
2006-08-13 11:10 pm UTC (link)
А, вот. "Я - это рука миллионопалая etc."

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]kmartynov
2006-08-13 11:12 pm UTC (link)
Я уже начал искать рисунок для лозунга "Сожмем юмовские пучки в единый картезианский кулак!" )

(Reply to this)(Parent)(Thread)


sonnabend
2006-08-13 11:17 pm UTC (link)
Гут!
но только _пучки_ в кулак, это неаккуратно
пучок он уже пучок, им секут и т.д.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]kmartynov
2006-08-13 11:26 pm UTC (link)
Пучок - это "множество чего-либо, расходящееся из одного источника, одной точки". В данном случае под точкой будем разуметь тело. А сжатие пучка - это же "моя ладонь превратилась в кулак"...

(Reply to this)(Parent)(Thread)


sonnabend
2006-08-13 11:35 pm UTC (link)
Формально и так, но в бытовом понимании ("пук укропа") все ж странновато.
"Соберем в кулак" - гораздо лучше.

Впрочем, не берите в голову; я из тех, кому нельзя в лит.редакторы, а то мозг сгорит от невыносимого полисемантизма всего.

(Reply to this)(Parent)


[info]kmartynov
2006-08-13 11:11 pm UTC (link)
Спасибо за идею. Много с тех пор воды утекло.

(Reply to this)(Parent)


[info]vl_plotnikov
2006-08-13 11:48 pm UTC (link)
"Ведь когда ничего не осталось, я всегда могу сказать, что у меня есть "я"."

Вы слишком оптимистичны. Что Вы можете сказать об опыте шизофрении или психоза вообще? Коллективном психозе, наконец? Мистических, шаманских переживаниях и пр? Наркотической интоксикации? Куда в таких случаях девается это Я, это "картезинаский кулак"?

(Reply to this)(Thread)


[info]kmartynov
2006-08-13 11:55 pm UTC (link)
Я об этом ничего не могу сказать.

(Reply to this)(Parent)


aku_mova
2006-08-14 12:54 am UTC (link)
когда ничего не осталось, я всегда могу сказать, что у меня есть "я"

когда ничего не остается, "я", по-моему, первое, что стремиться исчезнуть. в противном случае оно изначально должно представлять из себя сжатый кулак декартовского когито. а разве сперва были не пучки обрывочных фрагментов?:) последнее, что остается из того, что можно предъявить жизни, когда ничего уже больше не осталось, - это, как мне кажется, интерес, да еще вера.
хотя с теорией поступков, "в основе которой лежат идеи антисубъктивизма и детерминизма, действительно, проблем не оберешься: поступки здесь так и тянуться к тому, чтобы превратиться то ли в рефлекторные реакции, то ли в жесты (но никак не поступки в общепринятом смысле этого слова)

(Reply to this)(Thread)


[info]kmartynov
2006-08-14 10:10 am UTC (link)
Может быть, "я" появляется как раз как суррогат мира: чтобы компенсировать потери связи с ним, мы ожесточенно собираем "я" в кулак, когда ничего не остается. Интерес и особенно вера - это точно имеет какое-то отношение к "я".

Вспомните Спинозу: вот такая примерно теория.

(Reply to this)(Parent)


[info]vidjnana
2006-08-14 02:19 am UTC (link)
Трагедия - это второе название "я"
Согласен. Тогда как счастье, часто переживающееся как расширение сознания, скорее ориентирует на растворение этого "я".

(Reply to this)(Thread)


[info]kmartynov
2006-08-14 10:11 am UTC (link)
Я не знаю, что такое расширение сознания.

(Reply to this)(Parent)



[ Home | Update Journal | Login/Logout | Search | Viewing Options | Site Map ]

Hosted by uCoz