Кирилл Мартынов ([info]kmartynov) wrote,
@ 2007-04-04 11:59:00

некоторые сочинения ротвейлера Дарвина
В прошлом году вышла в свет книга известного британского биолога и популяризатора науки Ричарда Докинза The God Delusion, посвященная атеистической критике религии. На Западе эта публикация стала весьма заметным событием, а за Докинзом, похоже, окончательно закрепилось прозвище "ротвейлер Дарвина". Одно из российских издательств уже заявило о начале перевода этой книги, которая - в контексте недавних скандалов в отечественной системе школьного образования - может оказаться весьма актуальной и для нас. А пока перевода нет, можно обратиться к оригиналам. Некоторые книги Докинза:

The God Delusion (pdf, 1,8 Мб)

"Эгоистичный ген" по-русски и английское издание The Selfish Gene 1989 года (pdf, 1,2 Мб).

The Blind Watchmaker (pdf, 4,4 Мб) - книга 1986 года, рассказывающая о теории эволюции и дающая ответы на критику в адрес "Эгоистичного гена".

Unweaving the Rainbow, Science, Delusion and the Appetite for Wonder (pdf, 1,8 Мб) - книга, изданная в 1998 году и посвященная взаимоотношениям науки и искусства (см. Wikipedia).

Devil's Chaplain (pdf, 7,4 Мб) - сборник статей Докинза на разные темы (креационизм, терроризм, псевдонаука, мемы и т.п.) 2003 года.

The Ancestor's Tale. A Piligrimage to the Dawn of Life (pdf, 29 Мб) - книга 2004 года, рассказывающая об эволюционных предках человека (Wikipedia).

В качестве бонуса статья God vs. Science из журнала Time от 15 января 2007 года, где Докинз спорит о совместимости религии и науки с другим известным биологом Фрэнсисом Коллинзом (pdf, 11 Мб).


(Post a new comment)


[info]tapochkina
2007-04-04 08:46 am UTC (link)
плохо не знать иностранных языков(((

(Reply to this)(Thread)


[info]kmartynov
2007-04-04 08:49 am UTC (link)
Я бы сказал: плохо не читать по-английски. Это совершенно необходимый навыки для культурного человека в наши дни.

(Reply to this)(Parent)


[info]tapochkina
2007-04-04 09:10 am UTC (link)
Обидно, но так и есть( Тема уж больно интересная

(Reply to this)


[info]ivanstor
2007-04-04 09:29 am UTC (link)
Ричард Докинз
Расширенный фенотип
Дальнее влияние гена
The Extended Phenotype
The Long Reach of the Gene by Richard Dawkins
http://ethology.ru/library/?id=234
Перевод неважный, но терпимый

(Reply to this)(Thread)


[info]kmartynov
2007-04-04 09:31 am UTC (link)
Ага, спасибо. Еще 2-3, кажется, не хватает для собрания сочинений.

(Reply to this)(Parent)


[info]doktop_doktop
2007-04-04 09:36 am UTC (link)
Спасибо!

(Reply to this)(Thread)


[info]kmartynov
2007-04-04 04:34 pm UTC (link)
Читайте на здоровье, доктор )

(Reply to this)(Parent)


[info]joppux
2007-04-04 11:34 am UTC (link)
Часть статей из Devil's Chaplian переведена здесь: "Вирусы мозга" http://elementy.ru/lib/164594

(Reply to this)


[info]kilgore_traut
2007-04-04 01:00 pm UTC (link)
Спасибо!

(Reply to this)


[info]wealth
2007-04-04 04:19 pm UTC (link)
Spasibo!

(Reply to this)(Thread)


[info]kmartynov
2007-04-04 04:34 pm UTC (link)
Пользуйтесь на здоровье ;)

(Reply to this)(Parent)

Читайте Кураева
[info]sceptic_008
2007-04-04 05:14 pm UTC (link)
Почитайте лучше Кураева, чтобы не приписывать попам выдуманного вами же мракобесия, и читайте его уважительно, воздерживаясь от невольных всхлипов вроде "все-таки умный мужичонка этот Кураев", или как там у вас вырвалось.

Докинз - манипулятор. Его первая книга, "эгоистичный ген" полностью построена на одном риторическом приеме, очеловечивания неодушевленного, и за её пределами не имеет смысла.

Его накат на религию (при том, что сам я вполне себе нерелигиозен) так же глуп, как и недавно вытащенная вами на свет божий речевка гинзбурга.

Чтобы критиковать религию, надо как минимум признать её роль в формировании культуры и науки, как мы её сегодня знаем ( http://www.apology.ru/logos/kuraev/0015.html )
и во-вторых признать что огромная часть того, что сегодня принято считать наукой - такие же обманки, как средневековая алхимия: отдельные кусочки может быть что-то угадывают и в будущем может быть окажутся полезны, но процентов 70-90 "науки" в этих областях есть каббала, шаманство.
Чтобы убедиться в том, достаточно ознакомиться с книжкой-обзором одного из практикующих шаманов, Пенроуза: начиная с эйнштейновских измышлений манипуляторы абстракциями нагородили эверест "космологии" и "теоретической физики", которая, в отличие от разделов, подтвержденных опытом и активным использованием знания в технологиях, абсолютно пуста - но при том абсолютно неприкасаема, ибо охраняется кучкой бульдогов от физики

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Читайте Кураева
[info]wealth
2007-04-04 05:20 pm UTC (link)
Что конкретно Вы имеете против космологии и "теоретической физики"?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Читайте Кураева
[info]sceptic_008
2007-04-04 05:54 pm UTC (link)
В двух словах см ниже

(Reply to this)(Parent)


[info]kmartynov
2007-04-04 05:28 pm UTC (link)
Вот так отец диакон одним махом Пенроуза и Докинза побивахом.

(Reply to this)(Parent)

Re: Читайте Кураева
[info]sovok
2007-04-04 05:39 pm UTC (link)
Вы, простите, кто по образованию?

есть Бог, нет Бога, или имеет место диалектическое единство наличия и отсутствия Бога, но Ваш мракобесный бред про "эйнштейновские измышления манипуляторов абстракциями" и "каббалу" ничего кроме бульдогов, вообще говоря, не заслуживет

Вы лучше про духовность и "роль религии в формировании культуры", ладно?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Читайте также Пенроуза
[info]sceptic_008
2007-04-04 05:52 pm UTC (link)

"Вы, простите, кто по образованию?"

Физик. Способный понять, что преобразования Лоренца - абсолютно классический пересчет наблюдаемого в реальное когда скорость сигнала конечна, подобный формулам, например, для звука в воздухе - последнее, что реально работает и используется из так называемой "теории относительности".
Никакого изменения размеров объектов в реальности НЕТ, есть наблюдаемое, отличное от существующего, не более.

Возьмите элементарные частицы и вспомните, как через заднее крыльцо протаскивают реальную массу называя её "собственной", например. Идиотизм подхода можно пояснить простой аналогией: улетающий вдаль самолет не меняет размеры, и пассажиры в нем не сплющиваются во время поворотов от того, что наблюдатель на земле видит изменяющиеся геометрические проекции.

Нагороженные на идиотизм следующие несколько наслоений абстракций, которые наблюдаются в "космологии" и "теоретической физике" (могу подробнее отдельно, по главам Пенроуза) абсолютно ничего общего с изучением свойств природы не имеют.
Это - современный аналог средневековой каббалы и алхимии.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Читайте также Пенроуза
[info]wealth
2007-04-04 05:55 pm UTC (link)
Плохой видимо физик.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]kmartynov
2007-04-04 06:01 pm UTC (link)
Официальная наука не дает таким развиваться, ты же знаешь.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]wealth
2007-04-04 06:02 pm UTC (link)
Душат свободу

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]kmartynov
2007-04-04 06:39 pm UTC (link)
Но Кураев поможет.

(Reply to this)(Parent)

Mein Kampf жжиста wealth
[info]sceptic_008
2007-04-04 06:11 pm UTC (link)
Наоборот.

Бывают "критики" науки ради чистоты произнесения звука Аоууумммм или ради выдвижения ей в альтернативу торсионных полей.

Бывают критики современной науки из современных ученых, вполне себе успешно в науке работающих.
Сто лет назад в вашем журнале (или, может быть, в science_freaks, где вы тоже активны) уже мелькали примеры неразрешимых в рамках эйнштейновских взглядов "парадоксов" (т.е. противоречий). После их перечисления все досужие дискуссии как правило умирали - ответов не знает никто.
Уже мелькали в ЖЖ и ссылки на вполне разумных людей с физическим образованием. Например, дубнинский физик Б.С. Неганов публиковал брошюру "О существовании в лоренцевской механике абсолютной системы отсчета" (1998)
Были и сводки с разбором ряда "подтверждений" эйнштейновских расчетов (когда величина наблюдаемого отклонения луча в несколько раз меньше погрешности или когда прецессия соседней планеты отказывается ложиться в расчеты, но об этом в списке "подтверждений" никогда не упоминают)

Вы в своей борьбе (mein kampf) предпочитаете не замечать серьезных возражений исходящих от физиков, но вместо этого воюете с соломенными чучелами собственного изготовления или с идиотами без образования.

Примерно так же - выбирая каких-то карточных мракобесов вместо реальных попов с представлениями об истории и культуре и влиянии на них реальной религии как основе культуры - вы воюете и с христианством.

(потому что воюете вы не с религией, ни в коем случае, а с христианством)

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]wealth
2007-04-04 06:14 pm UTC (link)
ЧТД :)

ЗЫ. Ни у меня, ни в science_freaks _неразрешимых парадоксов не обсуждалось. Ибо таковых нет, а есть люди, которые ленятся (или, что более верно, не способны) выучить и понять матчасть.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]sceptic_008
2007-04-04 06:32 pm UTC (link)
1. Именно, что и требовалось доказать: вы получили ссылку на реальный разумный текст (поиск - скачивание, разумеется брошюра на русском Интернете, в формате dejaview)
Вместо профессионального любопытсва и попытки прочитать, либо просто поинтересоваться вопросом вы изображаете аббревиатуру, ибо АПРИОРИ "знаете", что любое возражение теории относительности есть ЕРЕСЬ, и должна откидываться безусловно.

Очевидно, ваш мгновенный вывод последовал из чтения заголовка?

2. Парадоксы с вращением.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]wealth
2007-04-04 06:35 pm UTC (link)
Вы полагаете, что мне не чем заняться, как решать парадоксы с вращением и думать как же там перейти в инерциальную систему отсчета?

ЧТД мое относится не к брошюркам, а к книгам, которые Вы почему-то не читаете.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]sceptic_008
2007-04-04 06:45 pm UTC (link)
.. и которые, пока не названы, останутся a figment of your imagination.

Понимаете, это очень удобный прием в споре - отослать к неназванным "книгам", которые я "не читаю" (как вам знать, если вы их лишь вообразили?)

Это беспроигрышный прием разговорного терроризма также, да: на мой вопрос что за книги вы имели в виду вы не только сохраняете принятую вами без малейших оснований позу такого превосходства над невежественным противником-букашкой, но и сможете, сделав поиск на гугле, дать мне список из 15 томов (которые вы и сами никогда в жизни не читали), избежав опасности любого конкретного разговора.

Посмотрите Негановскую брошюру, это ФИЗИКА, и она ИНТЕРЕСНА.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]wealth
2007-04-04 09:45 pm UTC (link)
Ссылку Вы так мне и не дали. Она в сети есть?

(Reply to this)(Parent)


[info]sceptic_008
2007-04-04 06:49 pm UTC (link)
Вы полагаете, что мне не чем заняться, как решать парадоксы с вращением и думать как же там перейти в инерциальную систему отсчета?

На ЖЖ-языке это называется "слить жидким поносом".
Да и что еще вы можете ответить? И, главное, зачем, верно? ТО и так априори верна, зачем тратить силы и время?

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]kmartynov
2007-04-04 06:51 pm UTC (link)
Шли бы вы отсюда.

(Reply to this)(Parent)


[info]wealth
2007-04-04 09:47 pm UTC (link)
1. Вы хотите, чтобы я рассказал Вам принципы работы ускорителей?
2. Вы хотите, чтобы я объяснил Вам зачем в GPS-системах используют ОТО?
3. Что-то еще? Не стесняйтесь, у меня много времени. А книги, написанные учеными, Вы и правда не читаете. Иначе бы такую галиматью не несли бы.

(Reply to this)(Parent)


[info]kmartynov
2007-04-04 06:01 pm UTC (link)
Вы, так сказать, альтернативно одаренный физик, надо думать?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(зевая)
[info]prof_umoriarty
2007-04-06 08:30 pm UTC (link)
Ты так знаешь ОТО что можешь выдержать спор? Или просто выебываешся?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(Reply from suspended user)
Re: (равнодушно)
[info]prof_umoriarty
2007-04-08 06:33 am UTC (link)
А ты подпездыш откуда вылез?
Моск смени сначала

(Reply to this)(Parent)



[ Home | Update Journal | Login/Logout | Search | Viewing Options | Site Map ]

Hosted by uCoz