![[info]](../../../img/userinfo.gif){kind=small}
kmartynov) wrote,@ 2007-04-21 01:52:00
| Кирилл Мартынов (kmartynov) wrote, @ 2007-04-21 01:52:00 |
 | chasovschik
2007-04-20 10:10 pm UTC (link) |
| Про мотив - просто сказка. Ведь не просто желание, а желание, наличие которого выводится из доказываемого факта. Эк он лихо закольцевал это все. |
| alex_celly
2007-04-20 10:13 pm UTC (link) |
| Они боятся. Это видно по тону. Это хорошо - но и плохо... Впрочем, уже повторяюсь... |
| aadamchuk
2007-04-20 10:30 pm UTC (link) |
| Кирилл, а вы не размышляли над версией, что этот милицейский и прокурорский наезд может быть как-то связан с вашим предыдущим контактом с милицией и прокуратурой? Чем закончилась история с вашей сестренкой, пострадавшей от какого-то мальчишки-хулигана, избивавшего детей в школе? Писали ли вы тогда (или кто-то из вашей семьи) заявления в милицию или жалобы в прокуратуру? Не угрожали ли вам родственники обидчика, млилиционеры или прокурорские? Понимаю, что версия фантастическая, но и ситуация ваша сейас за гранью реального. Надо не исключать вполне вероятную возможность корпоративной солидарности и просто кумовства среди провинциальных и столичных милицейских и прокурорских. |
| kmartynov
2007-04-21 03:27 am UTC (link) |
| У меня не было никаких предыдущих контактов. |
| (no subject) - aadamchuk, 2007-04-21 08:09 am UTC |
| (no subject) - kmartynov, 2007-04-21 08:15 am UTC |
| arowanarowan
2007-04-20 10:34 pm UTC (link) |
| пообщался с людьми, получил комментарий: "для освещения в СМИ нужны прямо здесь контакты людей, которые имеют к этому отношение. Нормальный журналист перепроверяет информацию, общается со всеми участниками, и если в жж будут живые телефоны - это сильно облегчит задачу особенно здорово было бы еще мобилку прокурора ефимова, если есть - тогда он ДОЛЖЕН будет отвечать на вопросы или отказываться от комментариев" звучит крайне разумно, из нашего региона люди тоже включатся |
| kmartynov
2007-04-21 03:40 am UTC (link) |
| Вы правы, я сделаю. |
| hgr
2007-04-20 10:58 pm UTC (link) |
| занервничал, но еще не понимает масштабов даже того шума, который уже есть. |
| ekamer
2007-04-20 11:01 pm UTC (link) |
| Кирилл, предлагаю следующее. Необходимо железное доказательство, что девочка пролазила сквозь лестничное ограждение. В идеале заснять на видео, при свидетелях, как она это делает. Но рисковать её жизнью, проводя съемку на лестнице нельзя. Значит: заказываете в солидной фирме копию ограждения. Взять акт от фирмы с печатями и подписями не менее трех ответственных лиц о точном соответствии изготовленного изделия и ограждения на таком-то этаже, такого-то дома по адресу и т.д. Можно запастись и свидетелями такого заказа. Пусть на изделие поставят какое-либо отличительное клеймо, для уверенного опознания изделия на суде представителями фирмы изготовителя. Поставьте решетку посреди комнаты. Закрепите надежно. Потом, в присутствии представителя этой фирмы, детских врачей, хирургов, журналистов специалисты независимой видеостудии произведут видеозапись, как девочка пролазит через решетку. Пусть свидетели подтверждают, что решетка - та, девочка - та, и да - пролезла. При записи присутствовали, правильность подтверждаем. Актировать каждый шаг, каждый этап. Я такой-то, паспортные данные такие, проживаю там-то и т.д. Адвокат подскажет как лучше оформить. Есть опасность, что девочка испугается незнакомых людей. Тут не грех потренироваться. Создать стимул и постепенно увеличивать кол-во людей и что бы ребенка за это хвалили. Пусть покажет как ловко она это умеет. Требуется и видео и бумаги, что бы приложить к делу. Если возможно, заверить показания свидетелей нотариально. И тогда ни черта у следователя не останется. PS. СМС я сбросил. Но похоже Вы меня с кем-то путаете. |
| trophimus
2007-04-21 06:33 am UTC (link) |
| я думаю надо сначала узнать можно ли потребовать учесть показания независимой экспертизы. Посторонний эксперт , конечно, наверно может быть вызван как свидетель, но и тут особой бюрократии не надо. От свидетеля требутся компетентность. Если экспертизу назначает только суд, то лучше не заморачиваться с недействительными бумажками а просто все аккуратно сделать, чтобы обычный человек видел что тут все чисто. А повторить это всегда можно. А вот официально задокументировать параметры решетки стоит, а то вдруг ее "ремонтировать" начнут. Тут, наверно, нужен нотариус и кто-нибудь имеющий отношение к строительству, для солидности. |
| (no subject) - ekamer, 2007-04-21 07:55 am UTC |
| orange_ray
2007-04-21 07:16 am UTC (link) |
| вы издеваетесь? а вообще жуть какая-то, не дай бог кому... hvil, жене вашей и вам терпения и сил. все разрешится, обязательно. |
| serdechnik
2007-04-20 11:38 pm UTC (link) |
| Очень похоже на то, что у прокурорских есть серьезные основания для подозрений. У меня они тоже возникли по ряду причин. Боюсь, что дама виновна. |
| tora1
2007-04-21 06:50 am UTC (link) |
| я ее знаю. она не могла хотеть избавиться от дочери. |
| (no subject) - kmartynov, 2007-04-21 06:53 am UTC |
| (no subject) - kmartynov, 2007-04-21 06:55 am UTC |
| alex_celly
2007-04-21 10:00 am UTC (link) |
| А я её тоже знаю. Тоня не могла желать убить дочь. Не говоря уже о том, что у прокурора есть серьёзные основания опасаться за свою задницу - когда липовое обвинение оказалось под пристальным вниманием. |
| bad_girls_do_it
2007-04-21 12:02 am UTC (link) |
| у меня складывается такое впечатление, что вы сами не знаете, что происходит и чего вам следует ожидать. я не знаю, как там в российской системе правосудия, но в американской у сторон в каком-либо деле есть право на discovery. это значит то, что сторона имеет право требовать все материалы, на котором базируется претензия оппонента - протоколы допроса свидетелей, информация о потенциальных свидетелях и тд.. кроме таких материалов, которые могли бы инкриминировать оппонента). идея этого права состоит в том, чтобы стороны были максимально осведомлены по касающемуся их делу и, обладая всей информацией, материально готовы были выступать в суде. это самое discovery right - самый важный практический аспект дел в системе правосудия сша и именно на этом уровне все дела решаются. вам надо выяснить, через какую инстанцию проходит петиция на материалы и быть в курсе своего дела, как оно представляется вашему оппоненту. |
| bad_girls_do_it
2007-04-21 12:12 am UTC (link) |
| хотя, конечно, это не ваше дело, но надо быть уверенным, что ваш адвокат уже позаботился об этом. даже если нет такого права в российской системе и вы соответственно не получите никаких материалов следствия, петиция всё же пусть будет и как-нибудь зарегистрирована. пусть в данном случае эта петиция не поможет, но по крайней мере она возбудит некоторое теоретизирование по вопросу мудрости системы правосудия в целом. |
| bad_girls_do_it
2007-04-21 12:18 am UTC (link) |
| например там, где прокурор заявляет, что есть какие-то свидетельства помимо свидетельств мальчика.. вы (теоретически) в праве знать, что это за свидетельства - их содержание и авторство. |
| (no subject) - serdechnik, 2007-04-21 06:24 am UTC |
| (no subject) - kmartynov, 2007-04-21 06:35 am UTC |
| (no subject) - serdechnik, 2007-04-21 07:33 am UTC |
| (no subject) - serdechnik, 2007-04-21 07:49 am UTC |
| (no subject) - bad_girls_do_it, 2007-04-21 08:01 am UTC |
| (no subject) - serdechnik, 2007-04-21 08:48 am UTC |
| (no subject) - kmartynov, 2007-04-21 08:11 am UTC |
| (no subject) - bad_girls_do_it, 2007-04-21 08:13 am UTC |
| (no subject) - kmartynov, 2007-04-21 07:52 am UTC |
| (no subject) - serdechnik, 2007-04-21 08:18 am UTC |
| (no subject) - kmartynov, 2007-04-21 08:24 am UTC |
| (no subject) - bad_girls_do_it, 2007-04-21 08:32 am UTC |
| (no subject) - serdechnik, 2007-04-21 08:56 am UTC |
| (no subject) - ustas2007, 2007-04-21 07:56 am UTC |
| (no subject) - serdechnik, 2007-04-21 08:52 am UTC |
| (no subject) - mochalkina, 2007-04-21 08:01 am UTC |
| (no subject) - alex_celly, 2007-04-21 10:03 am UTC |
| (no subject) - bad_girls_do_it, 2007-04-21 07:46 am UTC |
| (no subject) - serdechnik, 2007-04-21 07:59 am UTC |
| (no subject) - kmartynov, 2007-04-21 08:14 am UTC |
| (no subject) - serdechnik, 2007-04-21 08:21 am UTC |
| (no subject) - kmartynov, 2007-04-21 08:24 am UTC |
| (no subject) - serdechnik, 2007-04-21 08:34 am UTC |
| (no subject) - kmartynov, 2007-04-21 08:44 am UTC |
| (no subject) - trophimus, 2007-04-21 06:37 am UTC |
| (no subject) - bad_girls_do_it, 2007-04-21 07:58 am UTC |
| (no subject) - serdechnik, 2007-04-21 08:25 am UTC |
| (no subject) - bad_girls_do_it, 2007-04-21 08:50 am UTC |
| (no subject) - bad_girls_do_it, 2007-04-21 08:56 am UTC |
| un_ma
2007-04-21 02:27 am UTC (link) |
| Желание матери избавиться от собственного ребенка... Иногда возникает такое представление извне, в то время как это трагическая рационализация гипертрофированной (???) любви и страха за ребенка. Но прокуратура такими "желаниями" не то что не имеет права, а не имеет возможности в том случае, если сами прокуроры психически здоровы. Проблема в том, что психически здоровые люди ни в нашей прокуратуре, ни в суде работать не могут. Это ВСЕГДА - моральные идиоты, одержимые желанием избавиться от человека под любым предлогом. Реальные преступники им скучны и неинтересны. Для них преступление - это жизнь без них. Вот в чем чудовищность Вашей ситуациию. По моему. |
| b_shadow
2007-04-21 04:45 am UTC (link) |
| Мотив, как не раз уже говорилось, придуманный. Доказать подобное желание практически невозможно. Власти совершили очередную глупость, но признать собственную несостоятельность для них равносильно собственной смерти. Удивляет то, что этим вопросом занимается прокуратура. Всегда казалось, что там работают не совсем безнадежные люди. Видимо, я ошибался. Власть будет пытаться гнуть свою линию до тех пор пока не столкнется с широким общественным резонансом, который вызвало это дело... |
| hentiamenti
2007-04-21 04:54 am UTC (link) |
| Кирилл, это пиздец. Может какой-нибудь пикет устроить? Приехать к вам и ещё поднять волну? Мне кажется, что в обществе полицейского произвола единственный способ хоть что-то сделать - это все увеличивать и увеличивать количество информации об этом. |
| kmartynov
2007-04-21 05:37 am UTC (link) |
| Я думаю по поводу пикета. Не понятно пока, сколько мы сможем собрать там людей, надо консультироваться с местными товарищам. |
| (no subject) - ilanko, 2007-04-21 11:40 am UTC |
| (no subject) - kmartynov, 2007-04-21 02:03 pm UTC |
| jackcl
2007-04-21 05:53 am UTC (link) |
| > «мотив лежит на поверхности – желание избавиться от ребенка» Интересно, как такой откровенный деб..л вообще до прокурора дослужился? |
| (Deleted post) |
| (no subject) - kmartynov, 2007-04-21 10:10 am UTC |
| (no subject) - alex_celly, 2007-04-21 10:30 am UTC |
| ustas2007
2007-04-21 07:02 am UTC (link) |
| Sorry, я ещё недавно пользуюсь ЖЖ и этот комментарий я оставил сначал не в том месте. Хозяина прошу предыдущий комментарий удалить. Власть ох... тьфу... офигевает с каждым днем. Периодически всплывают сообщения о том, как правоохранительные органы ни за что сажают людей и за "раскрытые дела" пришивают новые звездочки на погонах. Одно из дел я давно читал, как отец нашел свою дочь на лестничной площадке, мертвой и с признаками насильственной смерти. Милиция сразу просекла и ... пыталась его убедить взять вину на себя. В том числе с помощью пыток. Следующий случай. Девушка убежала из семьи. Родители подали заявление на розыск, а чтобы закрыть дело и заработать очередную премию, звездочку или должность, стали разрабатывать её 17-летнего брата. Также с помощью пыток. Он тогда сломался. Его посадили в тюрьму за убийство. По способу убийства его проинструктировали милиционеры. Проинструктировали так, что он убил свою сестру топором и сжег в печи. Экспертиза копоти в печи это не подтвердила, но парня всё равно посадили. Маме он успел шепнуть на суде, что его пытками заставили взять вину на себя. А через три года сестра написала родителям письмо. И мама с этим письмом отправилась в прокуратуру. Не знаю чем закончилось, надеюсь тех гадов-ментов посадили. Я недавно пользуюсь ЖЖ. И я смотрю, что это очень хорошее средство самоорганизации людей, взаимопомощи и отличное средство информирования общественности, которое незаменимо в случае противозаконных действий власти, корыстных действий отдельный чиновников, прокуроров и т.д. Вот только режим скоро доберется и до свободы интернета. Уже все средства массовой информации режим прибрал, а интернет ему поперек горла стоит, так как это единственное место, где люди ПОКА ещё могут свободно и публично высказывать свою точку зрения и противодествовать беззаконию властей. Ладно, это я отвлекся. Вобщем, если нужна будет помощь, какое-то участие в акциях флэш-моба, обзвона чиновников и т.д., то готов помочь. Я очень болею за вашу семью и надеюсь, что всё благополучно завершится. Буду следить за развитием событий. Зазвони их всех! Copyright (с) Теле2 |
| Re: Это ещё цветочки... - serdechnik, 2007-04-21 08:45 am UTC |
| Re: Это ещё цветочки... - serdechnik, 2007-04-21 09:25 am UTC |
| ustas2007
2007-04-21 07:13 am UTC (link) |
| Ещё раз sorry |
| ketzalkoatl
2007-04-21 09:49 am UTC (link) |
| Кирилл, я ночью думала о Вашем деле. Вы знаете, Вы подумайте, пожалуйста, о том чтобы достать или сделать фото мальчика. Это жесткий прием, но - фото передайте СМИ. Да, это жестко по отношению к ребенку, но его показания сегодня главный аргумент содержания Вашей жены в СИЗО. И фото Вашей супруги и ребенка у журналистов уже есть. Пусть семья мальчика столкнется с такой "популярностью". Возможно, они испугаются, что их сын может стать объектом злобных выпадов и ненужное внимание травмирует мальчика. И да - ради спокойствия сына - заберут заявление. Жестко это? Жестко, но мы говорим о девочке 22-х лет (девочке, господа, совсем молодой девочке), которая даже через полгода выйдет уже другим человеком. И это будут плохие, трудно исправляемые, изменения. И, да, фотографию лучше всего передать прессе через третих лиц, чтобы избежать обвинения в попытке манипулировать следствием. |
| (no subject) - kmartynov, 2007-04-21 09:52 am UTC |
| (no subject) - ketzalkoatl, 2007-04-21 10:06 am UTC |
| (no subject) - alex_celly, 2007-04-21 10:10 am UTC |
| (no subject) - runixonline, 2007-04-21 11:08 am UTC |
| (no subject) - kmartynov, 2007-04-21 11:11 am UTC |
| (no subject) - serdechnik, 2007-04-21 10:28 am UTC |
| (no subject) - kmartynov, 2007-04-21 10:33 am UTC |
| (no subject) - bad_girls_do_it, 2007-04-21 11:10 pm UTC |
| (no subject) - ketzalkoatl, 2007-04-21 10:43 am UTC |
[ Home | Update Journal | Login/Logout | Search | Viewing Options | Site Map ]
