Кирилл Мартынов ([info]kmartynov) wrote,
@ 2007-07-05 22:24:00

Current music:John Surman - My Friend

По дороге в Москву сегодня ночью постиг разницу между условными "нами" и "ними". Говорили о том, зачем люди идут работать на должности, на которых становятся разными колодкиными. Причем вырастают практически без вариантов - как в наркоконтроле автоматически становятся дилерами.

Так вот разница состоит в том, что люди вообще-то не идут работать. Люди - устраиваются. Большая роскошь выбирать занятие по вкусу. Хорошо, что я могу себе ее позволить.



(Post a new comment)


[info]vovse_ne
2007-07-05 06:27 pm UTC (link)
Устраиваются... и делают всё, чтобы не работать...

(Reply to this)


[info]lynx9
2007-07-05 06:29 pm UTC (link)
утверждение сомнительное: кроме любви к работе есть еще профессионализм и просто порядочность, которые к любви отношения не имеют.

(Reply to this)


[info]moonrainbow
2007-07-05 06:54 pm UTC (link)
Я бы на профессиональную аберрацию, помноженную на непорядочность, грешил бы больше, чем на “устройство”.

“Устраиваются” ведь вообще многие. Это в Pоссии весьма распространенный вариант “протекции своим людям”. И о человеке это еще, в общем случае, ничего не говорит: одни ведут себя как люди, а другие – не очень.

(Reply to this)(Thread)


[info]kmartynov
2007-07-05 06:56 pm UTC (link)
Я ведь спрашивал себя: "зачем идут на такую работу". А ответ состоит в том, что на работу не идут, это удел такой своеобразной "аристократии" ;)

Да, конечно, устраиваются даже министры сейчас.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]moonrainbow
2007-07-05 07:03 pm UTC (link)
Hу в нездоровом обществе “аристократы духа” на такую работу точно не пойдут. Cейчас не 20-е годы и не 60-е, увы.
A далее - речь о прокуратуре или о милиции в целом?
Прокуратура, по-моему, действительно имеет признаки кастовости. A в милицию идут по разным причинам. Mногие – для откоса от армии.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]kmartynov
2007-07-05 07:05 pm UTC (link)
Я имел в виду, что "аристократы" могут выбирать себе работу, а остальные - устраиваются. Речь идет вообще о всем, я извиняюсь, кадровом рынке )

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]moonrainbow
2007-07-05 07:08 pm UTC (link)
Консенсус, наверное, в том, что “аристократия” работать следователем прокуратуры в наше время не пойдет. C другой стороны, извне в прокурорскую среду, возможно, и не так просто попасть, по “кастовым признакам” проще: если отец прокурор или майор милиции, то и сын туда же.

(Reply to this)(Parent)

(no subject) - [info]fl0ra, 2007-07-05 07:37 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2007-07-05 07:39 pm UTC

[info]elinaarsenyeva
2007-07-05 07:31 pm UTC (link)
Моего мужа не раз звали работать следователем, ибо талант от бога. Железно аргументировал отказ: "Я - в милицию? У меня совесть есть, я там не продержусь".

(Reply to this)(Thread)


[info]chasovschik
2007-07-05 07:33 pm UTC (link)
А как ему удалось проявить столь специфический талант?

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]elinaarsenyeva
2007-07-05 07:41 pm UTC (link)
У него были знакомые из органов, которые намеренно делились с ним кое-какими деталями, он выдавал ответ почти сразу, а потом он оказывался прав :-) Они же и звали на работу.
Что известно по личному опыту, в бытовом общении: не может читать детективы совершенно. Угадывает злодея в первой трети книги или раньше. Конечно, если автор не приберег рояль в кустах.

(Reply to this)(Parent)


alloff
2007-07-05 09:17 pm UTC (link)
ага, мне вчера адвокат, который ушел из этой системы, говорил что они не виноваты. но по сути я его к сожалению не понял.

(Reply to this)(Thread)


[info]kmartynov
2007-07-05 09:20 pm UTC (link)
Гнать взашей )

(Reply to this)(Parent)(Thread)


alloff
2007-07-05 09:23 pm UTC (link)
ну-ну...) он дал мне возможность взглянуть на дело с перспективы следователя, есть такая. трудная работа, трудно не сломаться.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]kmartynov
2007-07-05 09:25 pm UTC (link)
Мы уже насмотрелись из этой перспективы, у нас первый адвокат был "бывший". Теперь я уверенно посылаю таких бывших нахуй. Извините.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(no subject) - alloff, 2007-07-05 09:33 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2007-07-05 09:36 pm UTC
(no subject) - alloff, 2007-07-05 09:49 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2007-07-05 09:53 pm UTC
(no subject) - alloff, 2007-07-05 10:02 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2007-07-05 10:05 pm UTC
(no subject) - [info]tridecahedron, 2007-07-05 10:16 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2007-07-05 10:17 pm UTC
(no subject) - [info]tridecahedron, 2007-07-05 10:25 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2007-07-05 10:35 pm UTC
(no subject) - [info]tridecahedron, 2007-07-05 10:39 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2007-07-05 10:40 pm UTC
(no subject) - [info]tridecahedron, 2007-07-05 10:42 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2007-07-05 10:44 pm UTC
(no subject) - [info]tridecahedron, 2007-07-05 10:47 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2007-07-05 10:50 pm UTC
(no subject) - [info]tridecahedron, 2007-07-05 10:55 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2007-07-05 11:05 pm UTC
(no subject) - alloff, 2007-07-06 08:33 am UTC
(no subject) - [info]tridecahedron, 2007-07-06 09:08 am UTC
(no subject) - alloff, 2007-07-06 09:48 am UTC
(no subject) - [info]tridecahedron, 2007-07-06 10:02 am UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2007-07-06 09:12 am UTC
(no subject) - alloff, 2007-07-06 10:02 am UTC
(no subject) - [info]tridecahedron, 2007-07-06 10:15 am UTC
(no subject) - alloff, 2007-07-06 10:39 am UTC
(no subject) - [info]tridecahedron, 2007-07-06 11:12 am UTC
(no subject) - alloff, 2007-07-06 11:33 am UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2007-07-06 11:36 am UTC
(no subject) - alloff, 2007-07-06 11:49 am UTC
(no subject) - [info]tridecahedron, 2007-07-06 12:09 pm UTC
(no subject) - [info]tucovic, 2007-07-06 07:03 pm UTC
(no subject) - [info]tridecahedron, 2007-07-06 11:46 am UTC
(no subject) - alloff, 2007-07-06 12:02 pm UTC
(no subject) - [info]tridecahedron, 2007-07-06 12:34 pm UTC
(no subject) - alloff, 2007-07-06 12:38 pm UTC
(no subject) - [info]tridecahedron, 2007-07-06 12:44 pm UTC
(no subject) - alloff, 2007-07-06 02:06 pm UTC
(no subject) - [info]tridecahedron, 2007-07-06 02:41 pm UTC
(no subject) - alloff, 2007-07-06 04:32 pm UTC
(no subject) - [info]tridecahedron, 2007-07-06 04:37 pm UTC
(no subject) - [info]tridecahedron, 2007-07-06 04:52 pm UTC
(no subject) - alloff, 2007-07-06 05:04 pm UTC
(no subject) - [info]tucovic, 2007-07-06 10:08 pm UTC
(no subject) - alloff, 2007-07-06 08:38 am UTC

[info]e_a_pan
2007-07-06 11:37 am UTC (link)
Кирилл, в оффтоп данному посту, но по генеральной теме некоторые соображения: http://community.livejournal.com/novgorod_delo/93155.html

(Reply to this)(Thread)


[info]kmartynov
2007-07-06 11:46 am UTC (link)
Да, спасибо, я уже прочел.

(Reply to this)(Parent)


[info]maronia
2007-07-06 07:32 pm UTC (link)
А если я на секундочку влезу? Закидайте меня шапками и обухами по голове, но я согласна с alloff'ом. (нет, не потому, что насоветовала там кого-то) Потому что нужен профессионал. С холодной головой (аналогии с известной фразой Дзержинского не проводить). Когда бьют близкого человека, трудно, если вообще возможно и нужно, оставаться спокойным и холодным. Но бороться в нашем случае надо именно со спокойной трезвой головой. Мне кажется, что именно к этому и призывает Саша (поправь меня). Презумпция невиновности - да, пусть "они" доказывают вину - да. Но если мы не хотим оставлять все на суд присяжных и закон (хоть так и ДОЛЖНО быть), надо кропотливо и вдумчиво разбираться в тонкостях и смотреть с разных сторон. Если от противного, то Аль Капоне посадили за неуплату налогов. Думаю, важно представлять, что именно и почему думает следователь. Важно знать это, чтобы вовремя и полностью опровергнуть его. Без морализаторства - на юридической бумаге мораль плохо видна, вернее, приносит мало пользы.
Мне по нынешней работе попадаются дикие уголовные дела. И только спокойная и въедливая работа юристов приводит к признанию неправомерности (мягко говоря) действия властей.
Удачи всем нам, терпения и терпимости. И я знаю, что есть уроды и - люди. Хорошо знаю.

(Reply to this)(Thread)


[info]kmartynov
2007-07-06 08:18 pm UTC (link)
Мне кажется, спорить тут не о чем. По делу работает адвокат, Саша искал человека для составления внешних жалоб. Наверное, такой человек нужен, но я не считаю эту проблему критичной. При этом понятия "бывший следователь" и "профессионал", по-моему, пересекаются очень плохо. Понимать, как думает Колодкин - вредно для здоровья )

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]yms
2007-07-07 04:15 am UTC (link)
Смотря куда идет жалоба. Если в вышестоящие инстанции по линии прокуратуры - было бы странно, если бы она была проникнута исключительно адвокатским мышлением, с которым следовательское должно на суде сталкиваться. Именно поэтому адвокат "из бывших" в данных случаях полезен, вне зависимости от личности заурядного следователя Колодкина.

(Reply to this)(Parent)


[info]trophimus
2007-07-06 08:23 pm UTC (link)
для этого демократии и нужно гражданское общество чтобы ее карающая рука не зазнавалась.

(Reply to this)


[info]pirson
2007-07-07 07:45 pm UTC (link)
http://knjazna.livejournal.com/210827.html?thread=8975243#t8975243 (просто проассоциировалось на похожую тему)

(Reply to this)


[info]golosptic
2007-07-08 12:09 pm UTC (link)
наркоконтроле автоматически становятся дилерами
злая и некрасивая неправда

(Reply to this)(Thread)


[info]kmartynov
2007-07-08 01:13 pm UTC (link)
На меня произвели впечатление 900 уголовных дел, возбужденных наркоконтролем в отношении предпринимателей, хранящих ацетон и марганцовку. Я об этом ниже писал. Да и не только это. На зарплату живут?

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]golosptic
2007-07-08 02:24 pm UTC (link)
Где связь между 900 уголовными делами за марганцовку и торговлей наркотиками?
Занимаетесь демшизовой агитацией, извините за грубость.

В ФСКН работает свыше 20 тысяч человек, Вы их всех совокупно обвинили в том, что они занимаются распространением мерзкой отравы. Можно было бы написать что-то типа "погорячился, наверное не все" - нет же, продолжаете настаивать.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]kmartynov
2007-07-08 03:11 pm UTC (link)
Связь в том, что женщина, с которой я разговаривал, и которую только что выпустили из СИЗО, где она сидела за марганцовку, рассказывала о схеме, предложенной сотрудниками наркоконтроля: или на нее заводят уголовное дело, или она отправляет несколько вагонов сырья по указанному адресу в республике Таджикистан.

Думаю, что либо лично занимаются, либо закрывают глаза на то, что это делают другие.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(no subject) - [info]golosptic, 2007-07-09 03:20 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2007-07-09 03:32 pm UTC


[ Home | Update Journal | Login/Logout | Search | Viewing Options | Site Map ]

Hosted by uCoz