Кирилл Мартынов ([info]kmartynov) wrote,
@ 2008-03-06 13:34:00

о приватности
В блогах гуляет ссылка на приказ минсвязи, регламентирующий организацию оперативно-розыскных мероприятий. Содержание приказа, на самом деле, кажется не слишком интересным. Оно просто закрепляет сложившуюся практику. Доказательством в суде полученные при перехвате трафика данные, по-прежнему, быть не могут. Для официального использования полученных таким образом данных, по-прежнему, нужно судебное решение. Все остальное и так существовало де-факто.

Проблема тут в самой логике мышления. Если вы хотите приватности, не пользуйтесь интернетом. Бессмысленно требовать приватности ваших сообщений, переданных вами в незашифрованном виде по общедоступным сетям. И вообще, требовать в наш век Google ergo sum нужно не приватности, а открытости. В первую очередь это касается открытости действий тех, кто осуществляет слежку и перехват вашего трафика.

Скажем, есть государство, которое на деньги населения устанавливает за ним слежку. Но население сегодня может само организовывать эффективный, мобильный и интерактивный контроль за деятельностью государства. Закрыли центр Осипова - и вот вам реакция. Бороться с такой активностью граждан государство не сможет, даже если каждый компьютер будет на учете в ФСБ. Следить отныне будут за самим Большим братом. И это правильно.

Вот неплохая статья, посвященная этому вопросу. Нужно законодательно добиваться тотальной слежки за всеми служебными действиями российских чиновников, в том числе при организации тендеров, расходовании бюджетных средств, организации делопроизводства и прочего. А если чиновники решают какие-то служебные вопросы не под объективами видеокамер, их нужно привлекать к ответственности как коррупционеров. Представляется, что это вполне благородная миссия, коль скоро честным чиновникам нечего скрывать.

По-моему, вот верное направление для развития "гражданского общества" (а для приватности существуют землянки в лесу). Я бы с удовольствием посмотрел, как именно тратят мои деньги, выплаченные в виде налогов, разные слуги народа. Налоги я как преподаватель государственного вуза исправно плачу в течение всей своей трудовой деятельности.


(Post a new comment)


[info]shaherezada
2008-03-06 11:05 am UTC (link)
Всё, о чём говорится в данном посте, совершенно очевидно, тысячи раз выстрадано на собственном опыте, и в интересах общества. Удручает, что люди не идут за свои права на баррикады. Не требуют контроля за их соблюдением от своих депутатов. Не обращают внимание на чудовищное состояние правовой системы и на повседневное государственное насилие в форме злоупотребления служебным положением. Ведь когда это злоупотребление исходит от человека в мундире, оно перестает быть единичным или частным случаем. Оно становится именно государственным насилием.

В процитированной статье очень понравилось вот это: "Эрик Креспо имел возможность записать свой допрос только потому, что делал это тайно. Если бы он объявил о своем намерении, полиция наверняка отобрала бы диктофон. Но разве в условиях нынешнего технического прогресса право на запись ваших разговоров с представителями власти вообще и полиции в частности не должно стать конституционно охраняемым правом - таким же, как право на адвоката?"

И дальше по тексту - просто готовая программа для правозащитного движения в любой стране. Не говоря уж о России, где в этом отношении ещё и конь не валялся.

(Reply to this)(Thread)

З.Ы.
[info]shaherezada
2008-03-06 11:19 am UTC (link)
Кирилл, кстати, а вы обращались с официальным адвокатским письмом к вашему депутату? У вас их аж двое должно быть, по идее: ваш от Москвы и тонин от Новгорода.

Помню, что когда я работала в Лондоне, у меня там возникло одно небольшое, но срочное конфликтное дело. Власти тянули его разрешение, а мой контракт с ВВС был всего на год, у меня не было времени ждать. И хотя я не была гражданкой Великобритании, друзья-журналисты посоветовали мне решительно шагать в локальное бюро моего депутата, класть на стол удостоверение редактора Всемирной службы ВВС и вежливо, но непреклонно требовать помощи депутата. Опытные ВВСишники советовали мне повторять каждые две минуты фразу: But You are my MP! - и настативать на помощи: "Мне не к кому обращаться, кроме вас. Я не могу от вас уйти с пустыми руками. Вы не можете сделать так - сделайте эдак! Но вы же у себя дома! У вас в руках социальные Ноу Хау. Нет, я никуда не уйду. Я в безвыходном положении! А вы решите мою проблему - и я исчезну навсегда! Вы меня больше не увидите. Разве что для интервью об этом досадном эпизоде!"

В общем, "мой МР" очень быстро понял, что я действительно не уйду с пустыми руками, заулыбался, кликнул свою команду - и они своим коллективным разумом быстро нашли "дядю Васю", которому надо звонить. Проблема разрешилась моментально, прямо на месте. Я ликовала, благодарила и удостоилась приглашения на обед, потом приглашения сделать доклад для сотрудников бюро, а потом и я сделала внеплановое интервью со "своим МР".

Не знаю, сработает ли это в России, но если не стучаться во все двери...

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]kmartynov
2008-03-06 11:32 am UTC (link)
Надо подумать об этом. Хотя у нас тут есть э... своя специфика. Во-первых, несколько депутатов нынешнего созыва я просто знаю лично, и они в курсе всех наших проблем, но от "Единой России" до сих пор никто не прореагировал. Во-вторых, депутат от Новгородской области Галина Изотова в ходе избирательной кампании получала всю информацию непосредственно из своего собственного штаба. И реакция у нее была примерно такая: "Да? Какой ужас! А что там у нас с работой агитаторов?"

(Reply to this)(Parent)

Re: З.Ы.
[info]miteque
2008-03-06 02:30 pm UTC (link)
В Британии - мажоритарная система, а в РФ - пропорциональная. Поэтому для теперешних депутатов, главное - мнение партийного начальства, а избиратели - постольку-поскольку.

(Reply to this)(Parent)


[info]kmartynov
2008-03-06 11:33 am UTC (link)
надо начинать валять коня )

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]miram
2008-03-06 11:51 am UTC (link)
У-у-у, коновалы!

(Reply to this)(Parent)


[info]ati
2008-03-06 11:26 am UTC (link)
Совершенно замечательная идея - право гражданина на запись своего общения с представителями органов правопорядка.

(Reply to this)(Thread)


[info]kmartynov
2008-03-06 11:27 am UTC (link)
Она в общем-то тривиальна.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

См. известный трактат "Инстанция буквы"
[info]shaherezada
2008-03-06 11:59 am UTC (link)
Она существует в форме протокола. Но при этом право на его составление - у властной инстанции, а не у гражданина. А что из этого вытекает - ежу ясно

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: См. известный трактат "Инстанция буквы"
[info]morwen_russe
2008-03-06 12:16 pm UTC (link)
Недавняя история с фальсификацией протокола суда с одним шапочно известным мне человеком - очень показательна. Сейчас они опротестовывают результаты заседания, но у них нет на руках хотя бы звукозаписи, так что с этим сложно.

Действительно, писать надо все. Возможно, если бы писались многие заседания судов летом и осенью, на которых отклоняли заявления и жалобы Кирилла и Тони - что-то было бы иначе, может, немного лучше.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: См. известный трактат "Инстанция буквы"
[info]shaherezada
2008-03-06 12:56 pm UTC (link)
Увы, мы не всегда пользуемся единственной привилегией, которую имеем: своими знаниями. Ведь учат же нас, что такое ВЛАСТНАЯ РЕЧЬ. Что такое право на наррацию и на интерпретацию. От этого надо защищаться. Легально-нелегально, а записывать все допросы-вызовы. В критической ситуации их можно выставить в Интернет. Если суд будет открытый - добиваться права аудиозаписи всех заседаний. В этом могут помочь и депутаты, и обществ. палата. Потому что лично Кириллу и Тоне, разумеется, откажут.

(Reply to this)(Parent)

Закрыли центр Осипова - и вот вам реакция
[info]iampolsk
2008-03-06 12:12 pm UTC (link)
а власти пожмут плечами и подотрутся нашим общественным мнением.

(Reply to this)(Thread)

Re: Закрыли центр Осипова - и вот вам реакция
[info]shaherezada
2008-03-06 12:58 pm UTC (link)
А вы от них не отвязывайтесь. А вы их - за задницу. А вы людей мобилизуйте.

Я знаю, что за это можно загреметь. А что делать? Глотать все плевки?

(Reply to this)(Parent)

Re: Закрыли центр Осипова - и вот вам реакция
[info]signamax
2008-03-07 03:13 am UTC (link)
уже все возвернулось
одни власти закрыли
другие открыли

(Reply to this)(Parent)


[info]wintersturme
2008-03-06 12:24 pm UTC (link)
В некоторых странах идея тотального контроля уже доведена до логического завершения (насколько это вообще возможно). Так, в Швеции одна из высокопоставленных чиновниц была вынуждена уйти в отставку за то, что купила, кажется, коробку конфет в аэропорту по служебной кредитке и потом не вернула деньги государству. Просто забыла. Журналисты, имеющие официальный доступ к информации о служебных расходах чиновников, раскопали этот факт и подняли бучу. Аналогичные случаи были со шведскими политиками, игнорировавшими счета за общественное телевидение. Такие вот следствия всеобщей прозрачности.

(Reply to this)(Thread)


[info]kmartynov
2008-03-06 12:26 pm UTC (link)
Видеокамер не хватает.

(Reply to this)(Parent)


[info]shaherezada
2008-03-06 01:01 pm UTC (link)
Это всё вещи известные. Но лучше так, чем наоборот. Когда власть практически неограниченная, бесконтрольная и наглая. В Швеции и в Германии за должностные нарушения людей судят, в России чиновники давно уже приватизировали все свои бланки-печати, нагло прессуют население и практически ничем не отличаются от крёстных отцов криминального мира

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]wintersturme
2008-03-06 03:50 pm UTC (link)
Никакой другой власти в России в обозримой перспективе не будет. Мне тоже кажется, что комфортнее жить в стране, где есть институты независимого контроля за чиновниками (напр., пресса, работающая выборная система или другие формы "общественного мнения"). В отечественной исторической традиции их не было никогда, и нет причин, по которым они могли бы вдруг зародиться.

Мне, например, известен только один пример предпринимателя, который принципиально ни с кем никогда не "договаривается", а поступает по закону. Но он, к сожалению, не преуспевает. Те же, кто преуспевают (и считают себя эффективными собственниками и менеджерами) как раз гордятся своими связями "где надо" и умениями угадать, куда подует ветер административной конъюнктуры. Я думаю, что нашу страну погубит именно это обстоятельство (все остальное - следствие возникающей по этой причине X-неэффективности по Лейбенстайну).

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]razetdinov
2008-03-06 05:02 pm UTC (link)
Шахиджанян?

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]wintersturme
2008-03-07 02:17 pm UTC (link)
Нет, это один из моих знакомых. Он в свое время был пионером советской кооперации, даже возглавлял одну из многочисленных партий во время 1990-х, но именно его органическое нежелание идти против закона уводит его в сомнительные с точки зрения экономической отдачи проекты. Фактически он так и остался микроскопическим бизнесменом.

Про Шахиджаняна не знаю. Может быть, он тоже, потому что полгода назад я видел его в метро - он проводил какую-то маркетинговую акцию своих книжек про слепой метод печати.

Но даже двух патологически честных бизнесменов как-то маловато на многомиллионную Россию. Вы не находите?

(Reply to this)(Parent)


[info]miteque
2008-03-06 02:57 pm UTC (link)
Сдаётся мне, у нас аудизапись гр-на Креспо просто бы не приняли к рассмотрению.

(Reply to this)(Thread)

просто бы не приняли к рассмотрению.
[info]shaherezada
2008-03-06 08:07 pm UTC (link)
А пусть бы они попробовали её игнорировать, если она была опубликована в СМИ и стала темой общественных дебатов. Суд может не принять такой источник к рассмотрению, но он не может не принять его к сведению. Когда всё общество знает, как всё было на самом деле, у суда связаны руки. В демократическом общественном контексте, разумеется

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: просто бы не приняли к рассмотрению.
[info]signamax
2008-03-07 03:15 am UTC (link)
вспомните человека со спины и голосом похожего на генерального прокурора

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: просто бы не приняли к рассмотрению.
[info]shaherezada
2008-03-07 12:22 pm UTC (link)
Можно вспомнить ещё и дебаты о подлинности Константинова дара. Фальсифицировать можно что угодно.

(Reply to this)(Parent)


[info]morwen_russe
2008-03-06 09:32 pm UTC (link)
Ее можно было бы выложить в сеть, после чего передать на телевидение, и пусть попробуют игнорировать. Лучше ответить за такие нелегальные выходки, чем угроза сесть по навету следователя.

(Reply to this)(Parent)


[info]aadamchuk
2008-03-06 03:42 pm UTC (link)
Кирилл, всё-таки граждане и налогоплательщики - это несколько разные понятия и то, что с вас берут все налоги по основному месту работы в государственном вузе не защищает вас от возможных налоговых нарушений в работе по совместительству в издании фонда эффективной политики г. павловского

вы сами не интересовались, из каких чёрных касс этот фонд черпает свои средства?
почему-то мне не верится, что г. павловский и его маленькая армия идеологических работников работает по белым и пушистым схемам и ещё и НДС платит в казну

вполне может быть, что вас и на работу в структуру ФЭПа взяли только для того, чтобы просто использовать ваше, частное в общем-то, новгородское дело в каких-нибудь политических целях

в некотором смысле ваша частная жизнь уже перестала быть частной и выставлена на всеобщее обозрение

(Reply to this)(Thread)


[info]kmartynov
2008-03-06 03:57 pm UTC (link)
Государство платит преподавателю вуза столько, что он вынужден искать дополнительные источники доходов.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]aadamchuk
2008-03-06 04:18 pm UTC (link)
в этот-то и суть, нищенская зарплата, несоразмерная ни труду, ни затрачиваему времени

практически, как были подданные крепостными, так и остались, только вот хороший барин ещё пока разрешает своим холопам отхожим промыслом заниматься

может и запретить, отобрать привиллегию

а то может и публично выпороть на конюшне за мнимую провинность или просто за недобрый взгляд исподлобья
просто так, чтоб неповадно было и чтоб другим был урок

какой смысл может иметь такой анахронизм, как тайна переписки, если люди перестали писать друг другу письма или вообще разучились писать?

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]kmartynov
2008-03-06 04:21 pm UTC (link)
Как-то уж больно апокалиптично.

(Reply to this)(Parent)

(Reply from suspended user)

[info]ebanat_kaliya
2008-03-06 08:47 pm UTC (link)
угу... разбежались...
http://ebanat-kaliya.livejournal.com/35386.html

(Reply to this)



[ Home | Update Journal | Login/Logout | Search | Viewing Options | Site Map ]

Hosted by uCoz