Кирилл Мартынов (kmartynov) wrote, @ 2004-03-21 18:25:00 |
nepios 2004-03-21 07:49 am UTC (link) | |
И что эти специалисты говорили? |
kmartynov 2004-03-21 08:59 am UTC (link) | |
Ольшанский, что Леонтьев относился к сербам с "брезгливостью". Крылов, что Леонтьев "русофоб". Найду ссылку потом, если интересно: бред неимоверный. |
nepios 2004-03-21 12:44 pm UTC (link) | |
Хорошо бы, если не трудно. Я прям заинтригован. |
kmartynov 2004-03-21 12:56 pm UTC (link) | |
Я тогда был еще наивный и верил всяким встречным проходимцам в ЖЖ ;) http://www.livejournal.com/users/hvil/2 Вот отсюда есть ссылка на журнал Крылова, эту его фразу. В оригинале она выглядела как "Леонтьев, как и Чаадаев, русофоб", но потом он ее исправил под "давлением общественности" на то что есть. Потом вот (я все негодую на этот счет здесь): http://www.livejournal.com/users/hvil/3 И вот: моя реакция на то, как Крылов откорректировал фразу и попытка с ним подискутировать у меня уже в журнале. Так он мне и не ответил на последнее к нему обращение, правда уже и не надо, все ясно. |
kmartynov 2004-03-21 12:58 pm UTC (link) | |
Забыл последнюю ссылку вставить: http://www.livejournal.com/users/hvil/3 |
fanat_evrasii 2004-03-21 07:57 am UTC (link) | |
А Крылов-то чем отметился? |
kmartynov 2004-03-21 09:00 am UTC (link) | |
Крылов отметился непроходимой тупостью, сказав, что Леонтьев "русофоб". |
man_with_dogs 2004-03-21 04:46 pm UTC (link) | |
Если судить по нашему с вами спору о Леонтьеве, то такое мнение может иметь основания: записыванием в русские не только русских, и отказе русским иметь свою нацию и национализм. Я не могу и не хочу, что либо категорически утверждать, но... http://www.livejournal.com/users/man_wi |
kmartynov 2004-03-21 04:49 pm UTC (link) | |
Если следовать вашей логике, кстати, то уже я не являюсь русским (и еще много кто). С этим я уже категорически не согласен ;) Леонтьев не отказывал русским в нации и в национализме. Просто он не был националистом в том смысле, как вы это понимаете. Он был т.н. "культурным националистом", у него на это были свои основания. Вы же снова пытаетесь судить о нем по двум цитатам, совершенно случайным, и моим комментариям. |
man_with_dogs 2004-03-21 05:45 pm UTC (link) | |
Я вообще-то на свою табличку не случайно указал - противоречия описанные там, считаю, надо разрешить. Я сейчас этого сделать не могу - не свёл все точки зрения. Сейчас, например, пытаюсь понять вашу (и частично Леонтьева) высказывая противоположную по моей схеме. Цель всего этого - общая т.зрения. |
kmartynov 2004-03-21 05:56 pm UTC (link) | |
Я думаю, можно говорит о существовании некоторого взгляда на мир, которым жила Россия очень долгое время, которым вообще отличаются русские. Этот взгляд, с моей точки зрения, лучше всего выразил Леонтьев, насколько это вообще может выразить один человек, т.е. тоже, конечно, неполно. Поэтому с моей точки зрения, речь не идет о том, чтобы найти общую точку зрения, а о том, чтобы найти истину - правду. |
man_with_dogs 2004-03-21 06:20 pm UTC (link) | |
Пока что я не заметил истины в правде. Правда своя есть у обеих позициях, но зависит эта правда от выбора сделанного ранее - от выбора метода, которым стоит добиваться цели, при этом этот метод часто принимается за цель: норговские "евронационалисты" России блага, но считают, что благо для нее и русских - стать "нормальной европейской страной" с "нормальной европейской нацией". Если метод принят за цель, то правда будет однобокой и никогда не приведёт к истине. Так и у вас, за цель (я предполагаю) принят метод - православие, Третий Рим, "культурная нация". |
kmartynov 2004-03-22 01:03 am UTC (link) | |
Зря вы не заметили. "Бог не в силе, а в правде". "Так и у вас, за цель (я предполагаю) принят метод - православие, Третий Рим, "культурная нация"." Метод не может быть конечной целью, а православие не может быть методом. И "культурная нация" - это вообще ерунда какая-то ;) Собственно, цель я свою выше заявил: поиски русской картины мира. Жить по-русски, одним словом. И компоненты этой картины гораздо более сложны, чем просто православие и Третий Рим. |
[ Home | Update Journal | Login/Logout | Search | Viewing Options | Site Map ]