Загробное существование женщины в исламе ;)
Я в этом, вообще говоря, ничего не понимаю. И в терминологии могу путаться. Но говорил сегодня с одним мудрым человеком ;)

Итак, на данный вопрос можно отвечать с трех позиций:

- "народный ислам"
- суфизм
- официальный ислам (улем)

Представления народного ислама грубо говоря близки к народным христианским представлениям о рае. Т.е. женщина, соблюдающая ритуальные предписания, попадает в рай.

В суфизме, коль скоро целью суфия явлется слияние с Аллахом (очень грубо), а среди первых суфиев была женщина (имени не помню), то этот путь для женщины не закрыт. Т.е. здесь тоже примерное "равноправие".

В третьем случае позиция более жесткая. Поскольку женщина изначально существо порочное etc, и есть соответсвующие отрывки в Коране, то женщины-праведницы после смерти становятся гуриями в раю. При этом не все гурии будут "бывшими женщинами", большая их часть сотворена "специально".

Лекция, заслушенная мной, была на порядок более красочной и содержательной с глубокими культурологичискими аллюзиями, а это всего лишь мой мысленный конспект ;)

Ну а какой вам вариант нравится больше - выбирайте сами ;)

(Post a new comment)

	god_chaos 2004-04-15 12:11 pm UTC (link)
	о аллах! какое же там существование, когда оно и сводится только к тому, чтобы ублажать мужиков? впрочем, пишите. с удовольствием почитаю :) (Reply to this)(Thread)

	kmartynov 2004-04-15 12:15 pm UTC (link)
	Сейчас, плюшки свою закончу только ;) (Reply to this)(Parent)(Thread)

	god_chaos 2004-04-15 12:22 pm UTC (link)
	плюшки и ислам - это, знаете ли, уже святотатство. (Reply to this)(Parent)

	god_chaos 2004-04-15 12:23 pm UTC (link)
	вас покарают. и гурий потом не дадут. вот. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	kmartynov 2004-04-15 12:26 pm UTC (link)
	Всех этих гурий, которые бывают "потом", придумали эксплуатирующие классы для одурачивания пролетариата ;) (Reply to this)(Parent)(Thread)

	god_chaos 2004-04-15 12:41 pm UTC (link)
	что вы! какая эксплуатация. мусульманская умма мухаммада вызывала зависть даже у маркса. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	kmartynov 2004-04-15 01:02 pm UTC (link)
	Хех, я следующий пост как раз про Маркса буду изголяться ;) А может, это Мухаммед завидовал Марксу? ;) (Reply to this)(Parent)(Thread)

	ууу... god_chaos 2004-04-15 01:08 pm UTC (link)
	дорогой kmartynov. по-моему вам стоит отложить пост про маркса на потом. чисто дружеский совет. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	Re: ууу... kmartynov 2004-04-15 01:09 pm UTC (link)
	Почему эта? ;) (Reply to this)(Parent)(Thread)

	god_chaos 2004-04-15 01:22 pm UTC (link)
	ночь, гурии, все дела... и мухаммад, который завидовал марксу - эт, конечно, меня сразило наповал. спокойной ночи :) (Reply to this)(Parent)(Thread)

	kmartynov 2004-04-15 01:23 pm UTC (link)
	Хе-хе ;) Ну вы там подумайте на досуге насчет этой сложнейшей проблемы, буду рад продолжить свое просвещение ;)) (Reply to this)(Parent)(Thread)

	god_chaos 2004-04-15 01:28 pm UTC (link)
	обязательно. надо ещё покапаться во всякой литературе. у меня правда времени в обрез, но к лету, надеюсь, мы с вами эту проблему разрешим :) (Reply to this)(Parent)(Thread)

	kmartynov 2004-04-15 01:33 pm UTC (link)
	Ой, мне бы ваш оптимизм ;) (Reply to this)(Parent)

	kmartynov 2004-04-15 12:26 pm UTC (link)
	Написал, собственно. Как-то не красочно получилось ;) Попрошу конспект у приятеля ;)) (Reply to this)(Parent)(Thread)

	god_chaos 2004-04-15 12:38 pm UTC (link)
	а можно узнать, кто вам про такое рассказал? фамилии, адреса, телефоны? (Reply to this)(Parent)(Thread)

	kmartynov 2004-04-15 12:43 pm UTC (link)
	Хех, адреса электронные, наверное, можно ;) Только я лучше у него самого спрошу сначала - очень скрытный тип ;)) И при этом человек хороший ;) (Reply to this)(Parent)(Thread)

	god_chaos 2004-04-15 12:44 pm UTC (link)
	жидолог что ли? (Reply to this)(Parent)(Thread)

	kmartynov 2004-04-15 01:00 pm UTC (link)
	Не, следы жидолога теряются в тумане, увы... Это другой товарищ ;) (Reply to this)(Parent)(Thread)

	god_chaos 2004-04-15 01:04 pm UTC (link)
	ладно. не буду покушаться на вашего товарища. так и быть. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	kmartynov 2004-04-15 01:05 pm UTC (link)
	Ну смотрите, а то ему, может быть и поделится не с кем ;) Я вообще-то просил его написать мне об этом на страничку, но решил похвалиться сам пока ;)) (Reply to this)(Parent)

god_chaos 2004-04-15 12:36 pm UTC (link)

вообще, изначально женщины в исламской общине были равноправны мужчинам. в коране впервые были прописаны права женщины. поэтому в раю, судя по всему, не знаю как насчёт гурий мужского пола, но во всём остальном ей полагалось то же самое, что и мужчине. а потом во время арабских завоеваний появились какие-то заимствования, которые постепенно отвели для женщины роль второго плана. что касается гурий, то, по-моему, правоверные мусульманки ими не становятся. точно знаю, что угодные аллаху женщины имеют право находиться рядом со своим мужем после смерти. наряду с теми же самыми гуриями. а вот когда вся эта традиция появилась - с самого ли начала, или уже в процессе распространения ислама и влияния на него других культур - об этом я, честно признаюсь, пока не в курсе. никто мне об этом почему-то не говорит :) однако какой огромный интерес к этой проблеме у вас :) (Reply to this)(Thread)

kmartynov 2004-04-15 12:41 pm UTC (link)

Насчет изначально равенства ничего не знаю. А вот по поводу жен я согласен, но разве нельзя допустить такую интерпретацию: они становились гуриям-женами, т.е. правоверные мусульманки - это гурии конкретного товарища в раю, мужа евойного ;) Там ведь кажется, формулировка такая: n-ное количество гурий, кроме тех жен, которые были у вас в земной жизни (не помню откуда). Что-то там очень любопытное из хадисов упоминалось на этот счет... Я вообще любознательный чрезвычайно ;) (Reply to this)(Parent)(Thread)

	god_chaos 2004-04-15 12:42 pm UTC (link)
	так гурии же девственницы. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	kmartynov 2004-04-15 12:44 pm UTC (link)
	А вы что думаете, гурии будут девстенницы, а законные жены на второй план в этом смысле отойдут? ;) Второсортные так сказать будут? Я думаю - там все девственницы тогда! ;)) (Reply to this)(Parent)(Thread)

	god_chaos 2004-04-15 12:49 pm UTC (link)
	ну нет. мне просто не нравится ваша версия по поводу жён-гурий :) жёны тогда по определению ими быть не могут. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	kmartynov 2004-04-15 01:04 pm UTC (link)
	Ну а где логика? У правоверного будут в раю гурии, а жены чем будут тогда заниматься? ;) Нет, жены правоверного должны быть самыми лучшими гуриями, а все остальное уже - технические детали, я так думаю ;) (Reply to this)(Parent)(Thread)

	god_chaos 2004-04-15 01:12 pm UTC (link)
	гурии это гурии. они всем положены (дадены). потому и девственницы. а жёны в рай к мужу попадают не все, а только правильные. это изначально две совершенно разные категории. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	kmartynov 2004-04-15 01:15 pm UTC (link)
	Чем докажите, что правильные жены не становятся персональными гуриями? ;) (Reply to this)(Parent)(Thread)

	god_chaos 2004-04-15 01:25 pm UTC (link)
	так не написано нигде про это. гурии же это типа духов. а жёны - такая же категория грешников, как и мужчины. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	kmartynov 2004-04-15 01:32 pm UTC (link)
	Где вы видели про жен в раю? ;) Т.е. про то, что они отличаются от гурий там кроме изначальной связи с законным супругом? ;) Я не сильно зануден? ;) (Reply to this)(Parent)(Thread)

	god_chaos 2004-04-15 01:35 pm UTC (link)
	я же здесь вот вам цитату даже приводила :) если надо будет подробнее, найду подробнее. только завтра :) (Reply to this)(Parent)

	ne_nastye 2004-04-15 01:07 pm UTC (link)
	*Ну а какой вам вариант нравится больше - выбирайте сами ;)* Н-наш вариант мне больше нравится...) (Reply to this)(Thread)

	kmartynov 2004-04-15 01:10 pm UTC (link)
	Наш - это тоже сексизм. См. протестантских феминисткок ;) Типа God (he or she) бла-бла-бла... (Reply to this)(Parent)(Thread)

	ne_nastye 2004-04-15 01:11 pm UTC (link)
	Да на фига мне протестантские феминистки? =)) Мы и так... как-нибудь =)) (Reply to this)(Parent)(Thread)

	kmartynov 2004-04-15 01:12 pm UTC (link)
	Смотри, не говори потом, что тебя не предупреждали, если что ;) (Reply to this)(Parent)

	god_chaos 2004-04-15 01:32 pm UTC (link)
	кстати, вот ещё trasa давала ссылку на гермафродизм гурий. там где-то ниже... всё, раскланиваюсь :) (Reply to this)

(Reply from suspended user)

---