kmartynov: Хорошая статья, правда. Курт Воннегут о

(Post a new comment)

	_ejik_ 2004-05-24 12:16 am UTC (link)
	Она в сильно сокращенном варианте опубликована где-то у меня ссылка на оригинал валялась... (Reply to this)(Thread)

	kmartynov 2004-05-24 12:22 am UTC (link)
	Интересно, что она в Мексике опубликована... (Reply to this)(Parent)(Thread)

	_ejik_ 2004-05-24 12:23 am UTC (link)
	Ну дык кто ж ее в Штатах опубликует-то! Фильм Мура запретили, статью критическую тоже, скорее всего, отказаились бы публиковать. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	kmartynov 2004-05-24 12:25 am UTC (link)
	Ну да, демократия же. Человечные, опять же, человеки... (Reply to this)(Parent)(Thread)

_ejik_
2004-05-24 12:30 am UTC (link)

Мне больше всего нравится история о том, как одного телеведущего уволили за то, что он сказал, что поигбшие 11 сентября вовсе не герои (как их там официально называют). В принципе, правильно сказал - нам же не приходит в голову называть "героями" жертв теракта на Дубровке?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

	kmartynov 2004-05-24 12:32 am UTC (link)
	Ну да, клерки-герои, а как же... (Reply to this)(Parent)

	угу aaoi 2004-05-24 12:38 am UTC (link)
	я вот тоже обратил внимание, что она несвязная слегка. а дайте ссылочку, пожалуйста, на полный текст. интересно, ведь. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	Re: угу _ejik_ 2004-05-24 12:45 am UTC (link)
	http://www.inthesetimes.com/site/main/article/cold_turkey на английском, естественно, языке (Reply to this)(Parent)(Thread)

	Re: угу aaoi 2004-05-24 12:49 am UTC (link)
	спасибо. будем читать. (хоть и "Воннегут много проигрывает в оригинале" ;)) (Reply to this)(Parent)

	мне ещё другая статья про бушика понравилась wildant 2004-05-24 01:32 am UTC (link)
	http://www.thestranger.com/2003-05-15/reservations.html (Reply to this)(Parent)

	chescot 2004-05-24 04:14 am UTC (link)
	спасибо (Reply to this)(Parent)(Thread)

	_ejik_ 2004-05-24 08:16 am UTC (link)
	Не за что! (Reply to this)(Parent)

	chescot 2004-05-24 04:17 am UTC (link)
	Титан. Много есть продаваемых писателей, но таких людей как Воннегут среди них -- тьфу. (Reply to this)

tavitoom
2004-05-24 08:16 am UTC (link)

Хорошая статья.
Одно меня до сих пор удивляет в американцах, как бы это сказать... их государственный романтизм, что ли.
Вот даже Воннегут в такой правильной статье пишет о том, как они мечтали ,чтоб Соединенные Штаты были гуманными и хорошими. То есть, чтобы то, что говорит сейчас их правительство было правдой - и у них действительно была на земле миссия добра и справедливости.
"Но мы же защищаем демократию, разве не так?"
Чувствуется, чувствуется вот эта обида от обманутости. То есть они бы действительно хотели быть мировым Робин Гудом. И мне кажется, в этой внутренней направленности американского сознания и коренится главное зло.

(Reply to this)(Thread)

	kmartynov 2004-05-24 02:08 pm UTC (link)
	По-моему, это для всех народов характерно. И для русских в том числе, разве нет? (Reply to this)(Parent)(Thread)

	tavitoom 2004-05-24 04:00 pm UTC (link)
	Почему для всех? Скорее уж для всех больших народов. Даже не для всех больших. Для некоторых народов. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	kmartynov 2004-05-24 04:10 pm UTC (link)
	А как же Великая Хорватия или Великая Дания, например? ;) (Reply to this)(Parent)(Thread)

tavitoom
2004-05-24 08:39 pm UTC (link)

Ага. И Великая Латвия.

Сразу оговорюсь, у меня последнее время трудности с мыследоношением:)
Я скорее вот о чем. Можно мыслить свою страну Великой Германией, к примеру. Можно даже мечтать о завоеваниях и мировом господстве. Но вот мечтать о мировом господстве потому что твое государство "самое гуманное, доброе и хорошее и несет всем свет демократии" - бред. Можно конечно вспомнить миссию Великого и Могучего СССР по насаждению коммунизма силовым путем. Насаженое благополучно отвалилось. Потому как насаждалась по тем же прекрасным идеологическим причинам. Пусть гораздо менее романтичным.
Стоит ли вообще описывать государство в антропоморфных и таких, ну не знаю как назвать, вот только "романтичных" в голову и приходит, в таких, в общем, терминах? Стоит ли на этом строить политику государства?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

	kmartynov 2004-05-24 08:48 pm UTC (link)
	Насколько я понимаю, все и считают себя не только самыми умными или сильными, но и самыми справедливыми. Думаете та же Германия не утверждала, что "принесет свет миру" в 20ые-30ые годы, еще как! ;) (Reply to this)(Parent)(Thread)

	tavitoom 2004-05-24 08:58 pm UTC (link)
	Хм, по-моему последние как раз таки весьма и весьма на лампочках для остального мира экономили, а некоторых и вовсе света лишали;) (Reply to this)(Parent)(Thread)

	kmartynov 2004-05-24 09:12 pm UTC (link)
	Не, насколько я понимаю, у них вполне была мессианская идея. Как и у французов или англичан, разумеется. Ничего оригинального в СССР в этом смысле нет, за исключением, как обычно, "нюансов" ;) (Reply to this)(Parent)(Thread)

tavitoom
2004-05-24 09:19 pm UTC (link)

Все в этом мире сводимо ко всему, если не брать во внимание эти самые ньюансы.

В любом случае "гуманизм на крови", да еще и гуманизм государства(что(кто) такое в этом случае государство?)- по мне так пренеприятнейшая штука.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

kmartynov
2004-05-24 09:27 pm UTC (link)

Ну есть версия, что, пардон, жопа с пальцем отличаются радикально, без всяких нюансов ;))

Там была риторика "Немецкого Духа", т.е. немецкой культуры и прочее, как высшего проявления европейской культуры, самой совершенной в мире. Тут даже не только о нацистах речь идет.

Вообще, да, дрянь ;)

(Reply to this)(Parent)