kmartynov: Это мое "политическое кредо"

(Post a new comment)

	next_friday 2004-05-28 03:39 am UTC (link)
	У нас в компании на стенке висит карта мира. Многие подписали, кто откуда приехал. Очень впечатляет. А Россия хочет чтобы они приехали? (Reply to this)(Thread)

kmartynov
2004-05-28 04:10 am UTC (link)

Когда мы добьем националистическую сволочь все будет хорошо ;)

Всякий русский - порядочный ксенофил, как сказал мудрый vryadli и это всем опытом существования России доказывается, начиная с арапа Петра Великого и дальше.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

	next_friday 2004-05-28 04:25 am UTC (link)
	Он ксенофил по отношения к одним и ксенофоб по отношению к другим. И как в каждом конкретном случае лягут карты, заранее не угадаешь. Бывают конечно и совершенно чистые случаи. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	kmartynov 2004-05-28 01:50 pm UTC (link)
	И тем не менее: ксенофобия - это не норма, а скорее исключение. (Reply to this)(Parent)

	can_did 2004-05-28 04:17 am UTC (link)
	Полная утопия. Несмотря даже на мудрость врядлина :) (Reply to this)(Thread)

	kmartynov 2004-05-28 01:47 pm UTC (link)
	Индустриализацию в СССР тоже называли утопией ;) (Reply to this)(Parent)(Thread)

	can_did 2004-05-28 04:00 pm UTC (link)
	Ну и что? (Reply to this)(Parent)(Thread)

	kmartynov 2004-05-28 04:06 pm UTC (link)
	То, что мало ли как там оно потом обернется ;) (Reply to this)(Parent)(Thread)

	can_did 2004-05-28 04:07 pm UTC (link)
	Так - не обернётся. К сожалению. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	kmartynov 2004-05-28 04:08 pm UTC (link)
	Ну напрасно вы так... еще пару Ираков... (Reply to this)(Parent)(Thread)

	can_did 2004-05-28 04:11 pm UTC (link)
	Да ни при чём здесь Ирак. Это происходит здесь, давно. А в Росии это невозможно в принципе, там никогда не было и не будет условий для этого. (Reply to this)(Parent)(Thread)

tavitoom
2004-05-28 07:52 pm UTC (link)

Почему это невозможно в принципе? Это не просто возможно, это происходит. В Сибири давно живут китайцы и корейцы, во всех большихъ городах - выходцы из всего бывшего союза. И если бы не навязываемая сверху ксенофобия, можно было бы вообще организовать программу развития русской деревни за счет европейских, китайских, американских фермеров, к примеру. Двать им землю, льготы, в обмен на принятие гражданства и работу на этой земле.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

can_did
2004-05-28 09:32 pm UTC (link)

Китайцы живут везде, это не аргумент. Их просто слишком много. Почему люди стремятся в города - тоже известно, объяснять тут просто нечего.
И насчёт ксенофобии всё далеко не так просто. "Навязываемая сверху" это было бы ещё пол беды. Мне известна одна история, когда западный фермер получил землю в России, вложил в неё громадные средства, построил дом, занялся сельским хозяйством и т.д. Через пару годиков протерял всё и сам чуть жив остался. И вовсе не из-за "навязываемой сверху" ксенофобии, а самой что ни на есть снизу.
Невозможно в принципе.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

tavitoom
2004-05-28 09:47 pm UTC (link)

Не аргумент.
Я знаю историю одного американца, который прекрасно таки устроился в одном маленьком городке где-то под Новосибирском.

Безусловно ксенофобия идет и снизу, но подогревается она вполне себе сверху. Нужен постоянный "раздражитель", "другой", которого можно обвинить во всех своих бедах, чтоб других виноватых искать неповадно было, ведь если не мифический еврей выпил всю воду, значит все-таки проблема в горводоканале, а то и повыше...

Я почему говорю о навязанности сверху?
Безусловно, ксенофбия - это естественное проявление агрессии по отношению к инаковости. Другое дело, что эту ксенофобию общество может либо подавлять, либо наоборот -всячески развивать.
И тут у меня перед глазами прекрасная просто иллюстрация. Я всю жизнь(кроме последних трех лет)прожила в Латвии. И видела, как эту самую ксенофобию активно и планомерно в людях развивали. Как не давали утихнуть огоньку неприязни, как не давали никакого шанса для диалога. И движение это было совершенно очевидно, совершенно просматриваемо. Тоже самое в общем-то происходит и здесь.
И если я еще понимаю естественный страх перед ассимиляцией у маленького латышского народа, который власти его раздували во сто крат, то страх перед ассимиляцией у большого суперэтноса мне, честно говоря, кажется преувеличенным.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

can_did
2004-05-28 10:04 pm UTC (link)

Согласен, отдельные примеры не аргумент. Мне трудно объяснить...
В сущности вы уже объяснили сами. Вот именно, нужен козёл отпущения.
Всем. Всегда. Везде. "Нехай у соседа корова сдохнет"- вот принцип.
И это, заметьте, не сверху, это именно снизу. А уж дальше подогревают те, кто любит половить рыбку в мутной воде.
Кроме того- помните, в "собачьем сердце" пролетарий говорит: здесь читаю- Адриан, там читаю- мандарин, а у меня- мандриан!
Мандриан, понимаете? Кухарка может управлять государством...
Меня умиляют оптимисты вроде Хвила, я, в сущности, только за и был бы счастлив если бы были хоть какие-то основания для подобного рода оптимизма. Но- увы...

(Reply to this)(Parent)

	kmartynov 2004-05-29 04:24 am UTC (link)
	Давно? Какие-нибудь 200 лет жалкие ;) И почему это невозможно в принципе? В России тоже было немало иностранцев на службе со времен Петра. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	can_did 2004-05-29 05:22 am UTC (link)
	Было да сплыло. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	kmartynov 2004-05-29 06:36 am UTC (link)
	Ничто не вечно под луной, а все новое - хорошо забытое старое ;) Так что вот. (Reply to this)(Parent)

	daria_d 2004-05-28 11:40 am UTC (link)
	Замечательно! (Reply to this)

	wildant 2004-05-29 02:15 am UTC (link)
	Спасибо за поддержку! (Reply to this)