kmartynov: Крайне неприятный молодой человек

(Post a new comment)

	sorex 2004-05-29 09:21 am UTC (link)
	Простите, но зайдя по ссылке, я так и не понял, с кем и из-за чего Вы не поладили. Нельзя ли изложить фабулу спора: кратко, популярно и не обязательно по-французски? :-) (Reply to this)(Thread)

kmartynov
2004-05-29 12:47 pm UTC (link)

Некоторое время назад мой товарищ, nepios, высказал следующую мысль: в России было два великих человека, предсказавших ее будущее: Константин Леонтьев и Владимир Ленин.
В ответ на это dm_krylov написал истеричный пост, разместив в нем фотографию больного Ленина в инвалидной коляски. Дескать, вот смотрите, молодые подонки, на вашего "великого человека".
После этого мы еще некоторое время пытались общаться, в частности я пытался убедить dm_krylov что не стоит с таким пренебрежением и агрессией обращаться с людьми, даже если они ошибаются: лучше объяснить им это рационально.
dm_krylov демонстрировал крайнее пренебрежение к своим оппонентами: "я тут умный, вы все дураки и молокососы".
Потом я вывесил у себя в журнале пост про "националистическую сволочь", после чего был викинут dm_krylov из френдов, впрочем, как и ожидалось. Та же участь потигла и некоторых моих знакомых, причем причины там были и вовсе истерические и смехотворные.
Потом мы решили пошутить над dm_krylov, повесив ему в журнал в виде комментариев несколько песен про Ленина и его фотографии, на что dm_krylov незамедительно пообещал стучать в abuse team.
dm_krylov, короче говоря, настоящий русский патриот из ныне живущих в Америке.

Ну а собственно, конфликт глубже, т.к. изначально был скандал вокруг сообщества младопатриотов, когда dm_krylov пытался анализировать мою психологию, называя меня "живущим по понятиям", а его собеседник (-ца?) из указанного треда еще тогда назвала меня подонком, т.к. я посмел поднять руку на священную корову "русского ЖЖ-патриотизма" г-на Холмогорова и компанию.
Никаких других причин называть меня такими словами замечано не было ;)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

	sorex 2004-05-29 03:33 pm UTC (link)
	Одним словом, не ссорьтесь, горячие финские парни. :-) А что за спор младопатриотов и... Кого там? Не просветите ли? Я слышал звон, но не знаю, где он. (Reply to this)(Parent)(Thread)

kmartynov
2004-05-29 05:12 pm UTC (link)

Да мы и не ссоримся, где там нам, сирым молокососам ;)

Ну гм... не застали вы кровавую резню со старопатриотами, так может, оно и к лучшему? ;)

Суть в том, что у в ЖЖ существует группа лиц, приватизировавших себе русский патриотизм. И лица эти одно другого краше и, так сказать, интеллигибельнее. Ну вот мы об этом и заявили: что русский патриотизм имеет другое лицо, человеческое.
Отчего случился неимоверный вой ;)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

	sorex 2004-05-29 08:30 pm UTC (link)
	Если Вам, конечно, не в тягость, не могли бы Вы: 1) дать списки ведущих старо- и младопатриотов; 2)обозначить основные пункты идейных расхождений. Заранее благодарю. (Reply to this)(Parent)(Thread)

kmartynov
2004-05-29 10:59 pm UTC (link)

Фуф, ну и пунктики ;)

1) krylov, holmogor, pavell и компания
2) Это сложный вопрос ;)

У них: Россия для русских, национализм, деление людей на "русь" и "нерусь" (вообще работа в примитивных оппозициях), "буржуазная революция", борьба с "таджикской девочкой", явное или ползучее антиправославие в той или иной мере, очень (на мой взгляд) примитивная интерпретация русской традиции и культуры, участие в сомнительных коммерческих проектах вроде газеты "Консерватор" (истории не знаю) или РПАЦ

У нас, соответственно: антинационализм, антифашизм, "русский мир", антибуржуазность, антиэгалитаризм, попытка по возможности отойти от уровня обсуждения про "таджикскую девочку" и попытка адекватного, профессионального анализа традиции, православие (не у всех), некоммерческий проект ;)

Это что касается общих разногласий. Есть еще много важных моментов. Так большая часть из них негативно относятся к СССР, большая часть из нас - нет.

И есть еще важный методологический момент, если у них каждый в своей банке сидит, то мы попытались сделать группу, а если по-русски, то собор. И для меня это важно, я за антииндивидуализм, бо последнее есть изобретение западное.

Меня лично радикально не устраивает уровень мысли господина Холмогорова, видного патриотического радио-диджея.
Если проводить исторические параллели, то старопатриотизм - это во многом наследие такого автора как М.О. Меньшиков, а я себя все-таки довольно отчетливо воспринимаю как славянофила ;) Это, как говорят, разница.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

sorex
2004-06-01 07:49 am UTC (link)

Почитал "Русское поле". Казалось бы, провозглашён интеллектуальный дискуссионный клуб. Единственное, что объединяет его членов, это положительные ассоциации со словами "Россия" и "русский". Казалось бы, откуда здесь произростать конфронтации? Правда, само по себе выражение "младопатриоты" предполагает противопоставление патриотам традиционным. Но об этом в манифесте - ни слова.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

	kmartynov 2004-06-01 08:39 am UTC (link)
	У нас есть более-менее ядро и переферия. Из-за разросшейся переферии и кажется, что нас ничего не объединяет. Вы Крылова почитайте, после чего поймете, откуда конфронтация ;) (Reply to this)(Parent)(Thread)

	sorex 2004-06-01 09:04 am UTC (link)
	Я исходил не из анализа "ядра" или "периферии", а всего лишь из текста манифеста и подманифеста. Что именно у Крылова прочесть? (Reply to this)(Parent)(Thread)

	kmartynov 2004-06-01 06:54 pm UTC (link)
	О, первоначальная версия манифеста, написанная мною за 15 минут, была значительно злее ;) У Крылова лучше ничего не надо, впрочем, берите любой его "програмный" пост по теме - "Русские Люди" и "нерусь" и прочее. (Reply to this)(Parent)

	ne_nastye 2004-05-30 07:48 am UTC (link)
	"1) дать списки ведущих старо- и младопатриотов;" Хм. Расстрельные списки готовите? =) (Reply to this)(Parent)

	1504 2004-05-29 04:54 pm UTC (link)
	какой удар! выкинули из френдов! сочуствую (Reply to this)(Parent)(Thread)

	kmartynov 2004-05-29 05:07 pm UTC (link)
	И не говорите, я три ночи рыдал в кружевные наволочки... (Reply to this)(Parent)

	хехе probegi 2004-05-30 03:19 pm UTC (link)
	http://www.livejournal.com/users/probegi/367406.html (Reply to this)