![[info]](../../../img/userinfo.gif){kind=small}
kmartynov) wrote,@ 2004-06-22 20:52:00
| Кирилл Мартынов (kmartynov) wrote, @ 2004-06-22 20:52:00 |
| Current music: | Принимай нас, Суоми-красавица... |
"Вокруг света", январь 1941 г.
Эпизод военных действий на Карельском перешейке. Советский огнеметный танк. Рисунок Б. Васильева.
"...Он подстрелил троих лыжников, и финны залегли, и пули протянули над его головою паутину звонких струн. Потом он услышал выстрелы сзади и понял, что его окружили. Тут уж он ничего не мог поделать. Их было много; он стрелял хорошо, но и они стреляли хорошо, а главное — их было много.
Он почувствовал ноющую боль в левой ноге и перестал стрелять.
Тихо тикали часы на его руке: они отсчитывали последнюю минуту его жизни.
В двух шагах от него выросла огромная фигура финна. Болотов уверенно смыл его из автомата и, вскочив, бросился вперед.
Финнов было много, они захотели взять его в плен, но они не знали, что он комсомолец!"
 | al4emist
2004-06-22 05:37 pm UTC (link) |
| Нет, я в целом за Советский Союз, великую Россию, протестую против novodvorskaya-style критики Советской державы и т.п. Но героизм, проявленный на захватнической войне мне как-то не импонирует. Да, я знаю что империалисты вели таких войн на много больше и т.п., но это не снимает ответственности ни с кого. Да, я знаю что мы отодвинули границу от Ленинграда, знаю что фины не согласились меняться и т.п. Но разве это может оправдать завоевательный поход? Если понимать младопатриотизм как любовь к Родине без империалистических замашек, то финская войны-не тема для младопатриота. Имхо. |
| ramallah
2004-06-22 06:23 pm UTC (link) |
| Что это еще за "любовь к родине без империалистических замашек" ? Империя или смерть, третьего не дано. |
| mehmet
2004-06-23 10:35 am UTC (link) |
| А на хрена мне Ваша дурацкая империя? Тоже мне, изгадили Карельский перешеек... |
| ramallah
2004-06-26 10:03 pm UTC (link) |
| Вы глуп. |
| kmartynov
2004-06-26 10:07 pm UTC (link) |
| Да нет, он обычный враг народа. |
|  mehmet
2004-06-28 09:29 am UTC (link) |
| Сам верблюд:) |
| kmartynov
2004-06-22 06:48 pm UTC (link) |
| Гм... я всегда отличался империалистическими замашками, не знаю, как там младопатриотизм ;) В конечном счете, кто вообще сказал, что война против Финляндии - это захватническая война? Это война против сепаратистов, отделившихся в 1917 году. А есть еще и другие соображения... э... эстетического характера: советский огнеметный танк - это красиво. |
| al4emist
2004-06-22 07:17 pm UTC (link) |
| Красиво, не поспорю. И картинка классная. Но фины не потеряли своей самобытности за двести лет нахождения в километрах от столицы. Мне кажется хотя бы по этой причине они имеют право на суверенитет |
| kmartynov
2004-06-22 07:20 pm UTC (link) |
| Так чечены тоже не потеряли своей самобытности. Вообще говоря, в России ни один народ самобытности не потерял. В отличие от "демократических стран". Насчет права на сувернитет - это я не знаю, наверное. Но в тех условиях мне почему-то кажется, что не все так однозначно. Иначе, нам к Прибалтике придется также отнестись. А это неправильно. |
| al4emist
2004-06-22 07:34 pm UTC (link) |
| Почему неправильно? Имхо если большая часть населения определенной территории хочет суверенитета, то имеет на это право. Центральная республика не должна быть султаном, держащим гарем силой. Вот если лаской-другое дело. Нет, я никак не пытаюсь оправдывать то что современное латышское общество делает с русскоговорящими и ветеранами. Т.е. никак и никогда не оправдаю этого, но если они все не хотят жить в составе России, то какое право мы имеем их заставлять? Вобще вопрос крайне спорный и т.д. Но мое мнение сводится к следующему: Главный субьект многонационального, многоподгосударственного образования [простите корявое слово, не знаю как правильно сказать] должен не удерживать малые субъекты федерации силой, а создавать им условия для взаимовыгодной жизни. Оговорюсь: это не значит, что всю нагрузку должна была нести одна РСФСР, да и небыло такого- нагрузка должна равномерно ложиться на все республики. |
| Re: перебор - kmartynov, 2004-06-22 07:50 pm UTC |
| mehmet
2004-06-23 10:31 am UTC (link) |
| Увы, это не так. В этом отношение разница между Россией и скажем, Францией или Канадой, или США не носит принципиального характера. Бывали разные периоды, но вот Вам небольшой список тех этнических групп, которые исчезли в России. Маторы, тайгийцы, камасинцы, аринцы. асаны, пумпокольцы, восточные и южные ительмены, отдельные группы эвенов, юкагиров, хантов и манси. Возможно, уже не существуют кереки и сиреникские эскимосы. Если брать европейскую часть, то численность многих народов сокращается, например мордвы, карел, немцев, ингерманландских финнов, я уж не говорю об ижорах. Так что, увы, не все так прекрасно, как Вы дкмаете. |
| Re: В России ни один народ самобытности не потерял... - kmartynov, 2004-06-23 11:49 am UTC |
| Re: В России ни один народ самобытности не потерял... - mehmet, 2004-06-23 12:07 pm UTC |
| Re: В России ни один народ самобытности не потерял... - kmartynov, 2004-06-23 12:18 pm UTC |
| У Вас в голове фантазии. - mehmet, 2004-06-23 12:32 pm UTC |
| kmartynov
2004-06-22 07:21 pm UTC (link) |
| За 100 лет, а не за 200 ;) И финские школы стали появляться в Финляндии именно после вхождения страны в Российскую Империю. |
| al4emist
2004-06-22 07:37 pm UTC (link) |
| До вхождения в Российскую Империю там был толкько лес и, кажется как-то тпа "приют убогого чухонца". Но имели ли право американские колонизаторы вытеснять индейцев в резервации с их исходных земель и лишить государственности? Хотя, конечно, у нас колонгизация прошла выгоднее для них и культурнее. но все равно- имели ли? |
| Re: перебор - kmartynov, 2004-06-22 07:51 pm UTC |
| Re: перебор - al4emist, 2004-06-22 08:13 pm UTC |
| Re: перебор - kmartynov, 2004-06-22 08:15 pm UTC |
| Re: перебор - al4emist, 2004-06-22 09:36 pm UTC |
| Re: перебор - kmartynov, 2004-06-22 09:49 pm UTC |
| Буковину Вы зря припомнили. - kazak1971, 2004-06-22 10:22 pm UTC |
| Re: Буковину Вы зря припомнили. - kmartynov, 2004-06-22 10:42 pm UTC |
| Ну положим имперские амбиции.. - kazak1971, 2004-06-23 05:50 am UTC |
| Re: Ну положим имперские амбиции.. - kmartynov, 2004-06-23 11:32 am UTC |
| Re: Ну положим имперские амбиции.. - mehmet, 2004-06-23 12:37 pm UTC |
| Re: перебор - mehmet, 2004-06-23 10:39 am UTC |
|  mehmet
2004-06-23 10:15 am UTC (link) |
| Пришли тут всякие, куда их не просили. Терийоки им подавай, Койвисто. Сами этнические чистки устраиваете, из Лемболова и Васкелова зачем людей в Среднюю Азию отправили? Ох, мало вас наши кукушки стреляли... |
| (Reply from suspended user) |
| al4emist
2004-06-22 07:40 pm UTC (link) |
| Гм. А почему нельзя тогда сказать, что немцам нужна была наша земля, наполеону-вся европа и т.п. ? >В конце концов, само существование финнов (чуди белоглазой) -- исключительная заслуга русских Странно звучит. Типа как они должны быть нам благодарнгы за то, что мы их не убили. |
| (Reply from suspended user) |
| al4emist
2004-06-22 09:31 pm UTC (link) |
| >Нам нужен был перешеек и точка. Немцам была нужна вся Европа, азия, весь остальной мир и точка. Имхо аналогия имеет место быть. >А финны, а что финны, конечно же, они должны быть благодарны русским. Как и многие другие народы. Опять таки имхо, но эта фраза- самая неправильная в контексте патриотизма. Одно дело идеология "Россия-наш дом, наше всё, наша Мать", а другое - "Нам все должны". |
| (Reply from suspended user) |
| Ижоры - mehmet, 2004-06-23 12:36 pm UTC |
| (Reply from suspended user) |
| Причина? - mehmet, 2004-06-24 10:29 am UTC |
| (Reply from suspended user) |
| Re: Причина? - mehmet, 2004-06-25 08:23 am UTC |
| Re: Вегетарианство - mehmet, 2004-06-25 08:28 am UTC |
| (Reply from suspended user) |
| Согласен. - mehmet, 2004-06-25 11:22 am UTC |
| mehmet
2004-06-23 10:17 am UTC (link) |
| Кому это Вам??? Вы на что намекаете? Нет, читаешь такое и понимаешь, что с такими как Вы цацкаться действительно нельзя. |
| babitto
2004-06-22 08:57 pm UTC (link) |
| А как вы определяете, -- захватническая война или нет? "Если мы по морде дали, значит захватническая, а если нам -- то освободительная"? Собственно вопрос: почему это война 1940 года -- захватническая? |
| al4emist
2004-06-22 09:28 pm UTC (link) |
| потому что мы ее начали с целью захватить чужую территорию. неужели не очевидно? |
| babitto
2004-06-25 08:19 pm UTC (link) |
| "Отнюдь." |
| aaoi
2004-06-22 07:03 pm UTC (link) |
| текст - "two thums up!". (Хочу ещё ;)) ps. а много таких танков клёвых было? |
| kmartynov
2004-06-22 07:05 pm UTC (link) |
| Сейчас пытаюсь запостить рассказ по частям. на вопрос о количестве танков вам ответят компетентные товарищи, я думаю ;) |
| babitto
2004-06-22 08:58 pm UTC (link) |
| > ... они захотели взять его в плен, но они не знали, что он комсомолец! Ай, хорошо! |
[ Home | Update Journal | Login/Logout | Search | Viewing Options | Site Map ]
