Кирилл Мартынов ([info]kmartynov) wrote,
@ 2004-08-01 23:52:00

Ой-ой, как мне скверно нынче показалось "Собачее сердце".

Это ведь старая песня о главном: про то как дворянство, аристократия и цвет "это быдло" выкормило, воспитало, человеком сделало, а оно им - кукиш и человеком быть не желает и возвращается обратно в скотское состояние.

Какое паскудство.
Кошмар.

(Post a new comment)


[info]crook_menace
2004-08-01 07:57 pm UTC (link)
Ну-ну, давайте.

За Булгаковым у Вас последует Бунин, за Буниным - Чехов... что вообще из русской литературы для Вас не паскудство?

(Reply to this)(Thread)

[info]kmartynov
2004-08-01 08:00 pm UTC (link)
Не Булгаков последует, а конкретный роман. Также как и некоторые тексты Бунина уже последовали.
За Чеховым такого не помню. Может быть, по малообразованности.

Вам есть что возразить по существу? т.е. какое прочтение предлагаете вы?

(Reply to this)(Parent)(Thread)
(no subject) - [info]crook_menace, 2004-08-01 08:02 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2004-08-01 08:05 pm UTC
(no subject) - [info]crook_menace, 2004-08-01 08:11 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2004-08-01 08:17 pm UTC
(no subject) - [info]crook_menace, 2004-08-01 08:21 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2004-08-01 08:24 pm UTC
(no subject) - [info]crook_menace, 2004-08-01 08:27 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2004-08-01 08:30 pm UTC
(no subject) - [info]crook_menace, 2004-08-01 08:32 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2004-08-01 08:35 pm UTC
(no subject) - [info]crook_menace, 2004-08-01 08:40 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2004-08-01 08:51 pm UTC
(no subject) - [info]crook_menace, 2004-08-01 08:54 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2004-08-01 08:57 pm UTC
(no subject) - [info]crook_menace, 2004-08-01 09:00 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2004-08-01 09:04 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2004-08-01 09:06 pm UTC
(no subject) - [info]feliss, 2004-08-02 11:11 am UTC
(no subject) - [info]crook_menace, 2004-08-01 08:22 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2004-08-01 08:26 pm UTC
(no subject) - [info]feliss, 2004-08-02 10:51 am UTC

[info]kmartynov
2004-08-01 08:02 pm UTC (link)
Вы, вообще говоря, уже очень давно насчет меня сильно заблуждаетесь: я не против аристократии, я за.
Я против теории элит как инструмента социологии, т.к. он бессилен объяснить смену элит и отличить элиту от псевдоэлиты.
И я против такого вот паскудства, когда аристократия считает, знаете, как во Франции говорили, народ - подлыми, а главное - мечтает сделать из народа свое подобие, а всем кто не желает - отказать в праве быть человеком.
Это уже антиаристократия. Каковым оно и являлось к 1917 году.

(Reply to this)(Parent)(Thread)
(no subject) - [info]noliya, 2004-08-03 12:41 am UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2004-08-03 12:50 am UTC
(no subject) - [info]noliya, 2004-08-03 08:07 am UTC
(no subject) - [info]azatiy, 2004-08-03 06:35 am UTC

[info]feliss
2004-08-02 07:43 am UTC (link)
Можно предположить.
Бабель, Ильф и Петров, Эренбург, Аксёнов ,....имя им легион.
(На термин "русскоязычная", деятель,вероятно , запротестует.)
Ах, да ! Пускин !И Константин Леонтьев.

(Replies frozen)(Parent)(Thread)
(no subject) - [info]kmartynov, 2004-08-02 12:49 pm UTC
(no subject) - [info]feliss, 2004-08-02 12:58 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2004-08-02 01:08 pm UTC

[info]ddanilov
2004-08-01 08:25 pm UTC (link)
http://www.livejournal.com/users/ddanilov/89856.html

(Reply to this)(Thread)

[info]kmartynov
2004-08-01 08:28 pm UTC (link)
Согласен с вами и там с последним оратором тоже до некоторой степени солидаризуюсь:

"Правда, один симпатичный персонаж все же есть - собака до ее преобразования в человека.
А мне и после преображения нравится;) Милый такой чандала. Очень жаль, что ему не удалось замочить филип филипыча с борменталем.
А в самом Булгакове мне его высокомерие аристократическое претит. Но как писатель хороший при всём при том."

(Reply to this)(Parent)(Thread)
(no subject) - [info]ddanilov, 2004-08-01 08:35 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2004-08-01 08:40 pm UTC
(no subject) - ex_podrjadch604, 2004-08-01 11:14 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2004-08-01 11:22 pm UTC
(no subject) - ex_podrjadch604, 2004-08-01 11:47 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2004-08-01 11:51 pm UTC
(no subject) - ex_podrjadch604, 2004-08-01 11:58 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2004-08-02 12:59 pm UTC
(no subject) - [info]lapot, 2004-08-03 06:06 pm UTC
(no subject) - [info]kalinka_lj, 2004-08-03 05:29 am UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2004-08-03 01:31 pm UTC
А судьи у нас все. - [info]kalinka_lj, 2004-08-04 05:57 am UTC
Re: А судьи у нас все. - [info]kmartynov, 2004-08-04 10:51 am UTC
Re: А судьи у нас все. - [info]kalinka_lj, 2004-08-04 01:07 pm UTC
Re: А судьи у нас все. - [info]kmartynov, 2004-08-04 07:22 pm UTC
Очень сомнительный тезис. - [info]kalinka_lj, 2004-08-05 05:56 am UTC

[info]noser
2004-08-01 08:29 pm UTC (link)
Мне кажется, оно чуть о другом - что получается из "быдла", когда оно освобождается от прослойки интеллигенции, как завещал дедушка Ленин.

То есть не о том, какое "быдло" подлое, а о том, как ему на самом деле нужна интеллигенция.

(Reply to this)(Thread)

[info]kmartynov
2004-08-01 08:31 pm UTC (link)
А мне кажется, что оно скорее о том, что получается с простолюдинами, когда они сталкиваются с интеллигенцией.
Бывший владелец мозга Шариков прекрасно существовал без участия Борменталя.

(Reply to this)(Parent)(Thread)
(no subject) - [info]noser, 2004-08-01 08:44 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2004-08-01 08:54 pm UTC
(no subject) - [info]noser, 2004-08-01 09:10 pm UTC

ex_podrjadch604
2004-08-01 11:17 pm UTC (link)
Интеллигенция - не прослойка, а говно, и права голоса не должна иметь никакого.

(Reply to this)(Parent)(Thread)
(no subject) - [info]noser, 2004-08-01 11:26 pm UTC
(no subject) - ex_podrjadch604, 2004-08-01 11:36 pm UTC
(no subject) - [info]noser, 2004-08-02 12:18 am UTC
про русские элиты
[info]sdanilov
2004-08-01 10:24 pm UTC (link)
«Странное существо – русский человек. В нем, как в решете, ничего не задерживается. В юности он наполняет душу всем, что под руку попало, а после тридцати лет в нем остается какой-то серый хлам». © А.Чехов

(Reply to this)(Thread)
Re: про русские элиты
[info]kmartynov
2004-08-01 10:28 pm UTC (link)
А что же тут про элиты?

(Reply to this)(Parent)

[info]muhonogki
2004-08-01 10:37 pm UTC (link)
Фильм и книга очень разные. В книге Булгаков в равную издевается и над Шариковым, и над профессором Преображенским с Борменталем, и над Швондером. Это сатирическое произведение. А вот фильм - типичное "перестроечное" произведение. В фильме сатиры в адрес Преображенского и Борменталя старались избежать. Правда, она "проступает" и в фильме, надо только внимательно смотреть.

(Reply to this)(Thread)

[info]kmartynov
2004-08-01 10:42 pm UTC (link)
Гипотеза мне нравится.
А можно пример из текста с явной сатирой над профессором и Борменталем?

(Reply to this)(Parent)(Thread)
(no subject) - [info]muhonogki, 2004-08-01 11:01 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2004-08-01 11:25 pm UTC
(no subject) - [info]feliss, 2004-08-02 07:29 am UTC
(no subject) - [info]muhonogki, 2004-08-02 09:27 pm UTC

[info]koukhto
2004-08-01 11:09 pm UTC (link)
Булгаков хороший писатель по нескольким причинам. Одна из них - возможность в его книгах каждому читающему и думающему найти то, что именно ему ближе и понятнее. Более соответствует нити рассуждений в момент чтения. Почти безотносительно него.
Вам понятнее это. Каждому из Ваших комментаторов своё. А кто-то вычитает в книге другое своё. И большинство будет оперировать цитатами. :-)

(Reply to this)(Thread)

ex_podrjadch604
2004-08-01 11:21 pm UTC (link)
Булгаков - шизофреник и мракобес. КЯПКВ, его книжонки будут изъяты и сожжены нахуй. В первую очередь - мастеримаргарита.

(Reply to this)(Parent)(Thread)
(no subject) - [info]koukhto, 2004-08-02 12:46 am UTC

[info]kmartynov
2004-08-01 11:26 pm UTC (link)
Булгаков, пожалуй, хороший писатель.
Но по-моему, найти что-то свое можно и в инструкции по травле тараканов ;)

(Reply to this)(Parent)(Thread)
(no subject) - [info]koukhto, 2004-08-02 12:46 am UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2004-08-02 12:51 pm UTC
(no subject) - [info]feliss, 2004-08-02 07:36 am UTC

[info]v_pomosh_vesne
2004-08-02 03:29 am UTC (link)
...parodija na Krylova?

(Reply to this)(Thread)

[info]kmartynov
2004-08-02 12:53 pm UTC (link)
Нет ;)

(Reply to this)(Parent)

[info]svonz
2004-08-02 06:04 am UTC (link)
Да, вчера тоже пересматривал этот фильм. Перестроечная мерзость. Суки.

(Reply to this)(Thread)

[info]kmartynov
2004-08-03 01:07 am UTC (link)
Эх, ну хоть вы меня понимаете ;)

(Reply to this)(Parent)

[info]feliss
2004-08-02 07:20 am UTC (link)
Не в Шарикове дело.
Там Швондер выведен , и его взаимодействие с Шариковым
А также точно предсказанные последствия для очень многих швондеров.(Но сперва они совместно уничтожат профессора )

Вот из-за швондера -то и горит гневом младопатриотское сердце.

(Replies frozen)(Thread)

[info]kmartynov
2004-08-02 12:54 pm UTC (link)
Да нет, дело именно в Шарикове.
Шариков начала ругаться матом - "становиться быдлом" еще до знакомства со Швондером.

А Швондер это вообще всего лишь ваше бессознательное.

(Replies frozen)(Parent)
(no subject) - [info]kmartynov, 2004-08-02 12:55 pm UTC
За шо я люблю антилигентов
[info]kazak1971
2004-08-03 12:50 am UTC (link)
1. В армии не служили
2. На заводе не работали
3. В тюрьме не сидели.
Но они точно знают - быдла нет, это другие ПЛОХИЕ антилигенты придумали.

(Reply to this)(Thread)
Re: За шо я люблю антилигентов - [info]kmartynov, 2004-08-03 01:06 am UTC
В принципе тут всё правильно. - [info]kazak1971, 2004-08-03 01:45 am UTC
Хехе.
[info]azatiy
2004-08-03 06:40 am UTC (link)
http://www.samisdat.com/2/214-stuz.htm

(Reply to this)(Thread)
Шариков и Швондер взяты с натуры. - [info]feliss, 2004-08-08 05:36 pm UTC
Прогресствная роль "старого мира"
[info]alex_melia
2004-08-03 09:17 am UTC (link)
Во первых в "Собачьем сердце" ясно показано, что Шариков значительно превосходит по своему развитию исходный материал, а именно собаку.

С другой стороны показана реакция создателей на "отдельные недостатки Шарикова" и прежде всего, что их руки тянутся к скальпелю с целью возвращения Ширикова в прежнее бессловесное и покорное состояние.

Таким образом книга призывает к бдительности и необходимости жестоко расправляться с антигосударственными проявлениями среди "бывших". ОГПУ должно выбить скальпель из рук Бурменталя.

(Reply to this)(Thread)
Re: Прогресствная роль "старого мира" - [info]kmartynov, 2004-08-04 10:34 am UTC

[ Home | Update Journal | Login/Logout | Search | Viewing Options | Site Map ]

Hosted by uCoz