Кирилл Мартынов (kmartynov) wrote, @ 2005-01-12 19:28:00 |
Current music: | Александр Башлачев - Ванюша |
"А на востоке? На востоке главное - Россия. Русская модель достаточно хорошо сопоставима с западной - с учетом радикальных различий времени и среды. Государство устанавливается в XVI веке против земельной и политической боярской аристократии. Иван IV оттесняет бояр, опираясь на upper middle class. Смутное время породило обратную волну (1598-1613), но процесс возобновился при Алексее Михайловиче (1645-1676) и почти завершился при Петре I (1682-1725): замещение бояр служилым дворянством. Однако обширность расстояний, отсталость товарно-денежной экономики создают ситуацию земельного вознаграждания нового дворянства и даже формирования двухэтажного государства. Пародоксальное утверждение крепостничества в XVI и XVII веках закрепляет отныне крупные поместья в руках служилого дворянства. Русское государство правит двумя миллионами душ в XVIII веке. Ниже его - 20-30 млн. подданных крупных поместий. Именно за счет исключения крестьян из гражданского состояния Россия Петра Великого осуществила ту поверхностную вестернизацию, которой восхищалась Европа эпохи Просвещения в XVIII веке. По этому поводу можно задаться вопросом: а может, вместо многократного описанного процесса подтягивания славянской Европы к Европе западной Россия, наоборот, углубила разделяющий их ров и вплоть до середины XX века законсервировала архаичный строй русской истории?"
Пьер Шоню, с. 40
a_rakovskij 2005-01-12 07:37 pm UTC (link) | |
иже его - 20-30 млн. подданных крупных поместий Хм. Вообще-то говоря в то время все население страны в 20-25 мил. оценивалось... наоборот, углубила разделяющий их ров и вплоть до середины XX века законсервировала архаичный строй русской истории? Есть некоторая синхронизация. Именно когда на Западе начинается Возрождение и постепенное освобождение, как результат возникает дикий спрос на зерно с восточной европы, что приводит к тому что крепостничество становится золотым дном. И именно тогда оно только возникает на востоке, Россия тут только одна в ряду - Пруссия, Прибалтика и т.д. Забавно, не правда ли? Свобода в одном месте оплачивается несвободой в другом. Международное разделение труда... |
_iga 2005-01-12 09:16 pm UTC (link) | |
> Возрождение и постепенное освобождение, как результат возникает дикий спрос на зерно Какая связь ? > Свобода в одном месте оплачивается несвободой в другом. Международное разделение труда.. Ещё тогда... |
u_96 2005-01-12 09:37 pm UTC (link) | |
a_rakovskij, "Ой! Я с вас вся рыдаю!.." (с):D Сорри, мэтр, но где вы откопали данные о масштабных продажах русского зерна в Зап. Европу в ТО время?.. |
a_rakovskij 2005-01-13 02:36 am UTC (link) | |
Рыдать это полезно. Глаза прочищает. А нашел я это хотя бы (но не только там) в Сюч Е. Три исторических региона Европы. (Русский исторический журнал. 1998 № 3, 4). То что торговля получалась через посредников - прибалтийские порты... Ну так она и до Екатерины 2-й была не прямой, а полностью в руках посредников. |
lentulov 2005-01-13 03:31 am UTC (link) | |
Ну, цифры, кажется, не расходятся, если брать за основу 20 млн. крестьян + 2 млн. "прямых подданных". Речь, скорее, должна идти прежде всего о промышленной революции,наверное. Именно она уничтожила в Англии традиционное сельское хозяйство и создало капиталы для импорта с-х продукции. Правда "свободы" в данном контексте понятие, по-моему, довольно относительное. Меня-то в данном контексте интересует больше идея Петра как консерватора, которую здесь Шоню высказывает. Меня занимает мысль о контр-модернизации как консервации. |
wildant 2005-01-13 04:33 pm UTC (link) | |
Россия запад давно уже обогнала точнее никогда и не догоняла это они за нами плетутся я тоже люблю всякие лженаучные теории изобретать вот например ССЫЛКА |
kmartynov 2005-01-13 04:40 pm UTC (link) | |
Да, очень хорошо. |
a_rakovskij 2005-01-14 06:23 am UTC (link) | |
О. Ссылку - в избраное. Пригодится когда опять всякие хроноложцы вылезут. Спорить с ними не интересно. А вот высмеять - подойдет. |
[ Home | Update Journal | Login/Logout | Search | Viewing Options | Site Map ]