Почему-то считается, что философы мыслят, а не потеют. Потеют кто угодно, а философы мыслят.

(Post a new comment)

	sabalin 2005-01-29 02:14 pm UTC (link)
	Это все Декарт виноват. Уравнял понятия мысли и существования, теперь каждый кто эту фразу запомнить удосужился ей при первом удобном случае швыряются. А вот некоторые историки считают что во фразе "cogito ergo sum" Декарт просто слова перепутал, вот и получилось что он мыслит. На самом то деле он именно про потение и говорил... (Reply to this)(Thread)

	kmartynov 2005-01-29 02:16 pm UTC (link)
	Вы совершенно верно схватываете суть этой проблематики. (Reply to this)(Parent)

sabalin 2005-01-29 02:20 pm UTC (link)

Хотя если серьёзно рассуждать, в рамках теории социальных систем, то философ, как "utterance"(Luhmann 1992) философической подсистемы, попросто не обладает материальными свойствами необходимыми для потения. По сути, кроме как мыслить, т.е. генерировать объекты философической подсистемы. А потеть может только биологическая система обеспечивающая, в том числе, способность вышеназванной "utterance" существовать. Тоесть одно дело человек. А совсем другое - живущий в нем философ:) (Reply to this)(Thread)

	kmartynov 2005-01-29 02:23 pm UTC (link)
	Боже мой, этот ваш Луман - это же лженаука. Опровергается экспериментально. (Reply to this)(Parent)(Thread)

sabalin 2005-01-29 02:34 pm UTC (link)

Неа, не опровергается. По тому что не содержит детерминистических постулатов. Луман предложил теорию систем в рамках которой все общественные процессы можно представить в виде автономных и самовоспроизводящихся систем коммуникаций. А я соответственно описал,, возможно не очень удачно, вариант описания философа как части подсистемы фиософского дискурса. Насчет лженауки - ага, Хабермас очень любил критиковать Лумана за то что его подход слишком фаталистичен и не несет идеологической нагрузки. Да и знания в чистом виде тоже не дает. Зато позволяет очень узконаправленно исследовать различные процессы и социальные явления. Как теория права этот подход показал себя черезвычайно продуктивным. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	kmartynov 2005-01-29 02:38 pm UTC (link)
	А как теория лева? И все-таки я настаиваю на помещение Лумана в баню с философами и проведении опытов. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	sabalin 2005-01-29 02:45 pm UTC (link)
	:):):):):) Ещё как вспотеет:) (Reply to this)(Parent)

	gaspariann 2005-01-30 07:09 pm UTC (link)
	Извините, из общетематической сопричастности к лумановедению, хотела поинтересоваться каким образом происходит экспериментальное опровержение? Особенно в части лумановских парадоксов самореференции (системы не "видят" своих оснований, а также не в состоянии описывать самих себя?). Весьма любопытно. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	kmartynov 2005-01-30 07:35 pm UTC (link)
	Я вот ниже привел: в контексте потения - это поход с философами в баню. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	gaspariann 2005-01-30 08:04 pm UTC (link)
	В конечном итоге, для чистоты эксперимента, следовало бы поместить в баню к философам и Луману еще и Хабермаса с Аппелем, и создав температурный градус, несовместимый с приятным времяпровождением, пронаблюдать сложится ли там коммуникативное сообщество, а сложившись как долго продержится? (исключительно на правах дружественной шутки). (Reply to this)(Parent)(Thread)

	kmartynov 2005-01-30 08:09 pm UTC (link)
	И добавить туда еще Гуссерля и Хайдеггера, наблюдая осуществится ли трансцендентально-прагматический поворот. (Reply to this)(Parent)

	так ведь ak_possum 2005-01-29 04:32 pm UTC (link)
	как утверждает известный анекдот, философам даже резинки не нужны) (Reply to this)(Thread)

	Re: так ведь gaspariann 2005-01-30 07:10 pm UTC (link)
	А Вы полностью анекдот не расскажите?:) (Reply to this)(Parent)(Thread)

	Re: так ведь kmartynov 2005-01-30 07:34 pm UTC (link)
	В известном мне варианте он звучит так: ректор МГУ жалуется: - Ох уж мне эти физики. То то им купи, то это. Совсем замучили. Вот другое дело математики - и без оборудования прекрасно работают. Только и нужны карандаши и ластики... (после паузы) хотя... философам вот и ластики не нужны! (Reply to this)(Parent)

	gaspariann 2005-01-30 07:44 pm UTC (link)
	Спасибо:):)Это действительно про нас. (Reply to this)