Пафос творца в "Андрее Рублеве" - "вот мы с тобой пойдем писать иконы и лить колокола" - дешев и пуст. Зато в последней сцене в кадре много грязи, тяжелой работы и страха, чем и полна жизнь. И еще есть знание-секрет и цель-колокол. Значит, все не зря.

Есть люди, а точнее состояния, которые верят, что им известно знание. Как прожить жизнь, например, и умереть со спокойной совестью. Я живу без секрета. Более того, у меня нет колокола. Нет работы, выполнение которой имело бы смысл.

Единственный вопрос, который меня волнует: киники или стоики? Апатия или пофигизм. Над Москвой только что наблюдалась большая радуга.

(Post a new comment)

	tapochkina 2006-11-27 01:09 pm UTC (link)
	вы не одиноки) (Reply to this)(Thread)

	kmartynov 2006-11-27 01:20 pm UTC (link)
	У вас тоже радуга? (Reply to this)(Parent)(Thread)

	tapochkina 2006-11-27 01:22 pm UTC (link)
	И радуга тоже. Правда уже нет) (Reply to this)(Parent)

	pharmakos 2006-11-27 01:17 pm UTC (link)
	Киренаики (Reply to this)(Thread)

	kmartynov 2006-11-27 01:20 pm UTC (link)
	Эти смотрели на вещи слишком оптимистично. (Reply to this)(Parent)

	nerpa_wild 2006-11-27 01:32 pm UTC (link)
	http://nerpa-wild.livejournal.com/146595.html (Reply to this)

	fe_liz 2006-11-27 01:34 pm UTC (link)
	Но если по дороге - куст встаёт, особенно - рябина (Reply to this)

	rrrrrun 2006-11-27 02:06 pm UTC (link)
	четные дни - киники нечетные - стоики или наоборот и пускай никто не говорит что это нелогично более чем логично зачем уплощать измерения? (Reply to this)(Thread)

	kmartynov 2006-11-27 02:08 pm UTC (link)
	Это нужно очень ответственно подходить к процессу, сверяясь с календарем. Апатия или пофигизм этому противятся. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	rrrrrun 2006-11-27 02:11 pm UTC (link)
	тотальному пофигизму было бы пофиг, противится он или нет можно воспринимать это как данность как уток в пруду Центрального парка например ну, это все только версии, конечно для окончательного решения всегда чего-то не будет хватать будущего? (Reply to this)(Parent)

	_joshua_bolton 2006-11-27 02:44 pm UTC (link)
	Нужно быть оптимистом, а для этого всё время необходимо ставить себе новые цели и добиваться их ))) А выбор между апатией и пофигизмом - это ужасно ... (Reply to this)

trout 2006-11-27 05:59 pm UTC (link)

1. Автор считал сцену с колоколом своей неудачей, данью пафосности. На самом деле мальчишка не знал никакого секрета и колокол не должен был зазвонить. Мальчишку должны были повесить - такими словами говорил Тарковский, сам слышал. 2. Если вы хотели сказать, что радуга - это типо красота, несмотря ни на какую апатию и пофигизм, то доложу вам, что имеется и другая традиция отношения к радуге. В иудаизме радуга - знак того, что Господь лишний раз напоминает своему народу, что он его должен, дескать, уничтожить за грехи, вот и радуга об этом - знак, но существует завет - поэтому живите, так уж и быть, но бойтесь. Красота выносится за скобки. 3. А вообще, х$$во, что только один вопрос и только два пути. Другого слова, извините за непечатность, было не подобрать. Других идей - вам - не найти, что ли? (Reply to this)(Thread)

kmartynov 2006-11-27 07:55 pm UTC (link)

Мне сцена нравится в том виде, как она есть. Секрета он не знал, но колокол зазвонил. Это похоже на людей, которые не знают никакого секрета, но иногда способны на какие-то серьезные поступки. Я ничего не хотел сказать, радуга - это риторический прием, который завершает троп о пофигизме. Идей тут много валяется, но зачем. Представьте себе - сидите вы в офисе - и читаете в интернете Антологии кинизма. Что еще нужно? (Reply to this)(Parent)(Thread)

	trout 2006-11-27 08:17 pm UTC (link)
	Соглашусь с тем, что офис совместить можно разве что с киниками. Поэтому соглашусь и с тем, что офис, с определенного угла, ощутимейшее из зол: убийца отнимает жизнь сразу, а офис постепенно, ну да не мне вам рассказывать. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	kmartynov 2006-11-27 08:19 pm UTC (link)
	А что не отнимает жизни? (Reply to this)(Parent)(Thread)

	trout 2006-11-27 08:21 pm UTC (link)
	Слишком просто, так вот взять и сказать - сами помучайтесь. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	kmartynov 2006-11-27 08:23 pm UTC (link)
	Офис ничем не лучше и не хуже академической кафедры или монастыря. Не знаю, что тут мучиться. (Reply to this)(Parent)(Thread)

mozg_cow 2006-12-15 12:53 pm UTC (link)

для меня этой сцены вообще в фильме не было(как самостоятельной, изолированной от контекста), Там была долгая исихастская тема ОБЕТА МОЛЧАНИЯ. И как концовка этой темы- реплика "Будем колокола лить и иконы писать". Это схоже с отличием Хинаяны и Махаяны в Буддизме. Это "Большое Колесо Отшельничества" - быть свободным в миру, среди тягот этого мира. ремейк этой сцены "Пойдём в офис" :))) (Reply to this)(Parent)

ne_sbylos 2006-11-28 10:08 am UTC (link)

"вот мы с тобой пойдем писать иконы и лить колокола" я бы тоже отдал предпочтение "колоколу" (и с самого первого просмотра так оно и было) а "пафос творца" представляется пустым и дешевым по той простой причине, что демонстрирует фундаментальную дезориентацию: иконы и колокола не для людей делаются (а здесь, если не ошибаюсь, это звучит буквально), а обретают свой смысл единственно в контексте служения богу (Reply to this)

---