Одни и те же неглупые и даже очень умные люди готовы верить в то, что Ирак является врагом США, но при этом любят произносить нараспев: ну что же вы, голубчик, ну какие же у России-то враги? Вам, любезный, путинская пропаганда промывает мозги. Это правильно: говорить о врагах допустимо только суверену.

(Post a new comment)

	vangrimm 2007-12-06 10:29 pm UTC (link)
	Ой. Это кто же готов говорить, что Ирак сейчас является врагом США? :) (Reply to this)(Thread)

	kmartynov 2007-12-06 10:31 pm UTC (link)
	Вместо Ирака подставьте что-нибудь более актуальное, по вкусу. Хоть Северную Корею. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	vangrimm 2007-12-06 10:36 pm UTC (link)
	Таки она тоже не подходит уже, судя по последнему. Кстати, с Ираном тоже вопрос. Я к тому, что очень уж относительное понятие. А главное - оно нам надо, чтоб были? (Reply to this)(Parent)(Thread)

	kmartynov 2007-12-06 10:42 pm UTC (link)
	Без врагов, однако, никак нельзя. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	vangrimm 2007-12-07 06:12 am UTC (link)
	Интересно. А почему, на Ваш взгляд? (Reply to this)(Parent)(Thread)

	kmartynov 2007-12-07 10:01 am UTC (link)
	Это основополагающий принцип американской внешней политики. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	vangrimm 2007-12-07 10:10 am UTC (link)
	А, Вы об этом. Тогда понятно. Меня, впрочем, больше интересовало, нужны ли зачем-нибудь враги России с Вашей точки зрения :) (Reply to this)(Parent)(Thread)

	kmartynov 2007-12-07 10:24 am UTC (link)
	Меня в основном идеологии интересуют в данном контексте. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	vangrimm 2007-12-07 10:28 am UTC (link)
	Угу, понял. Спасибо :) (Reply to this)(Parent)

	miteque 2007-12-06 10:40 pm UTC (link)
	А я вот не верю в то, что у России есть друзья... (Reply to this)(Thread)

	kmartynov 2007-12-06 10:43 pm UTC (link)
	Да она вообще, кажется, существует в безвоздушном пространстве, если не считать небольших демократических стран - Украины, Грузии... (Reply to this)(Parent)(Thread)

	miteque 2007-12-06 11:11 pm UTC (link)
	Наиболее демократическая из них всё-таки Монголия ;-) (Reply to this)(Parent)

	reggys 2007-12-08 07:36 am UTC (link)
	Не совсем безвоздушном. Вообще-то эта публика любит Китай упоминать как главного врага. Мол, вот еще несколько лет и Сибирь с Дальним Востоком тю-тю. (Reply to this)(Parent)

	reggys 2007-12-08 07:23 am UTC (link)
	Nations do not have permanent friends or permanent enemies, just permanent interests. (c) Winston Churchill (Reply to this)(Parent)

	trout 2007-12-07 12:37 am UTC (link)
	А друзья - мишки. А Путин - главный мишка. (Reply to this)

trophimus 2007-12-07 03:23 am UTC (link)

Ирак действительно был врагом США, хоть и очень слабым. Можно обсуждать вопрос стоило ли уничтожать этого врага, но на данный момент единственным серьезным врагом США остался только Иран. Только в отношении него еще можно рассуждать о возможности или желательности военной операции. Причем судьба этой операции зависит только от арабских стран. Ни Европа, ни Россия, ни Китай решающего голоса здесь не имеют. Американцам сейчас, конечно, не до Ирана, но это значит только что вопрос пока откладывается года на два. У России серьезных врагов нет потому что я не вижу никакой реальной возможности для России сменить недружественный режим военным путем. Даже вмешательство в грузинские дела уже невозможно, под большим вопросом воможность аннексии Абхазии. Про Крым и говорить смешно. Следовательно, все рассуждения о врагах ограничиваются только пропагандой, потому что никаких существенных последствий конфронтационной риторики я не вижу. (Reply to this)(Thread)

	permea_kra 2007-12-07 08:37 am UTC (link)
	Ирак был существенной часть конфигурации сил на ближнем востоке. Убрав его, США сделали перекройку сил неизбежной. Как следствие, неизбежно усилятся местные центры власти, а среди них про-США-шных не шибко много. (Reply to this)(Parent)

	kmartynov 2007-12-07 10:00 am UTC (link)
	А Куба разве не враг США?! У России серьезных врагов нет потому что я не вижу никакой реальной возможности для России сменить недружественный режим военным путем. Вот я и говорю, враги - это для суверена. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	trophimus 2007-12-07 03:13 pm UTC (link)
	А вы поинтересуйтесь обьемом американского экспорта на Кубу. Американские фермеры никаких безобразий в отношении Кубы не допустят. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	kmartynov 2007-12-07 03:20 pm UTC (link)
	А кто говорит, что в отношении врагов должны иметь место безобразия? ) (Reply to this)(Parent)

reggys 2007-12-08 07:14 am UTC (link)

Вообще-то я думаю, что самым большим врагом США является страны BRIC (Brazil, Russia, India, China). В экономическом плане эти страны поменяются местами с G7 к 2050 году (это консервативная оценка, другие оценки говорят о 2025). А это неизбежно повлечет за собой (хотя и некоторым опозданием) перекройку всей политической карты мира с совершенно иной ролью в ней США. А Иран... Судьба операции против него зависит только от успехов в Ираке. Без них суваться в Иран - дурость похлеще войны с Ираком даже при поддержке арабских стран, ЕС, России, Китая и т.д. (Reply to this)(Parent)

bey 2007-12-10 07:39 am UTC (link)

У России серьезных врагов нет потому что я не вижу никакой реальной возможности для России сменить недружественный режим военным путем. Любопытный у вас взгляд (если это конечно не описка). Т.е. если у тебя есть возможность кого нибудь замочить - то можно его назвать врагом. А если возможности нет, то какой же это враг? Это партнер! Надо засунуть голову в песок, расслабится и постараться получить удовольствие от действий партнера, так что-ли? Инересно, с этой точки зрения, США для Ирана враг или не-враг? (Reply to this)(Parent)

	ati 2007-12-07 08:01 am UTC (link)
	Ирак не враг США, Ирак их еда. (Reply to this)

	llasta 2007-12-07 05:07 pm UTC (link)
	о да. как-то мне авторитетно рассказывали, что главный и первый враг России сейчас -- Турция. (мотивации не помню, правда) (Reply to this)

	reggys 2007-12-08 07:22 am UTC (link)
	Это всего лишь обычный двойной стандарт. Даже не очень понимаю, что тут может вызывать серьезный интерес кроме как постебаться над подобными "неглупыми и даже очень умными людьми". (Reply to this)

---