Кирилл Мартынов (kmartynov) wrote, @ 2007-03-12 01:43:00 |
Current music: | Ultravox - Hiroshima Mon Amour |
чему теперь учат в университетах
В журнале у wealth всегда свежие новости с передовых рубежей отечественной науки. Сегодня это ссылка на выдающуюся статью российских ученых, как дважды два доказывающих все, обо что билось веками прогрессивное человечество. Безусловно, авторам уже сегодня нужно озаботиться о получении патента на велосипед. И, конечно, во всем этом не было бы ничего примечательного, если бы не то обстоятельство, что авторы этого открытия работают на физическом факультете Московского университета. Цитата:
В рамках современной науки обеспечить научное познание Мира в целом невозможно. В начале 30-х годов прошлого века К. Гёдель доказал, что нельзя обосновать первичных начал математики, не выходя за рамки ее формализма (такую задачу ставил перед собой Д. Гильберт). Какими бы сложными и необычными не казались теоремы Гёделя, они выражают простой факт – нельзя взглянуть на Мир, в котором мы живем, не выходя за его пределы. Как писал поэт: "Лицом к лицу лица не увидать, большое видится на расстоянии…". За пределы материального мира можно выйти, опираясь на "Священное Писание". Но оно сегодня находится вне рамок науки и образования, в противоположность, например, атеизму – той же вере, но вере чисто негативной, ничего не привносящей в наши знания, нашу культуру, кроме отрицания Бога. Атеизм зримо и незримо пронизывает или сопровождает большинство концепций (например, эволюционизм), навязывая свои понятия и интерпретируя закономерности. Ведь "самоорганизация материи" присуща Миру, в котором нет ничего, кроме движущейся материи. Концепции, напрямую связанные с атеизмом, в принципе не могут адекватно описать Мир в целом (нет выхода за его пределы, ибо кроме материального мира нет ничего)...
Вообще самое правильное понимание Мира в целом, как легко догадаться, было у великого философа Ивана Ильина:
Выдающийся русский философ, религиозный мыслитель и общественный деятель И. А. Ильин в одном из самых значительных духовных произведений ХХ века "Аксиомы религиозного опыта" определяет дух как потребность священного, дар молитвы, силу поющего сердца и жилище совести, месторождение художественного искусства, источник правосознания, истинного патриотизма и национализма, главную основу здоровой государственности и великой культуры.
Каждому богобоязненному физику по месторождению художественного искусства!
hentiamenti 2007-03-11 10:54 pm UTC (link) | |
Да, физиков все время упорно тянет в теологию самого низкого качества, это я давно заметил. |
joppux 2007-03-11 10:55 pm UTC (link) | |
Чорт, я писал камент в то же время! |
kmartynov 2007-03-11 11:09 pm UTC (link) | |
Ну ничего, скоро у нас и химики цитировать Ильина будут. Биологи так вообще уже на походе. |
joppux 2007-03-11 10:54 pm UTC (link) | |
Похоже, физиков действительно чаще всех естественников клинит на этом деле. |
kmartynov 2007-03-11 11:11 pm UTC (link) | |
Это потому что |
joppux 2007-03-11 11:32 pm UTC (link) | |
Зачеркнутая причина мне кажется более подходящей. Космология - там тоже эволюция, очень сложные системы итд. А так физика, как мне кажется, приучает к тому, что у задач должны быть простые и "красивые" решения. |
(no subject) - kmartynov, 2007-03-11 11:38 pm UTC |
(no subject) - joppux, 2007-03-12 12:00 am UTC |
(no subject) - kmartynov, 2007-03-12 12:01 am UTC |
vadimlukyanov 2007-03-11 11:15 pm UTC (link) | |
Ну вот, а вы в предыдущем сообщении советовали кому-то там не учиться, чтобы не стать клерком. а национализм-то - видите - оказывается сам приходит в "русскую науку" ) |
kmartynov 2007-03-11 11:19 pm UTC (link) | |
Нет, ну если учиться "русской науке", то, конечно, это обязательно нужно ;) |
6atbka_maxho 2007-03-11 11:34 pm UTC (link) | |
о-па, я попал в телевизор |
kmartynov 2007-03-11 11:35 pm UTC (link) | |
Так вы русской науке учиться собирались, признайтесь? ) |
(no subject) - 6atbka_maxho, 2007-03-11 11:37 pm UTC |
(no subject) - 6atbka_maxho, 2007-03-11 11:38 pm UTC |
(no subject) - kmartynov, 2007-03-11 11:40 pm UTC |
(no subject) - 6atbka_maxho, 2007-03-11 11:41 pm UTC |
(no subject) - kmartynov, 2007-03-11 11:43 pm UTC |
(no subject) - vadimlukyanov, 2007-03-11 11:54 pm UTC |
(no subject) - kmartynov, 2007-03-11 11:57 pm UTC |
(no subject) - vadimlukyanov, 2007-03-12 12:03 am UTC |
babulka 2007-03-11 11:30 pm UTC (link) | |
Кошмар. |
ukropinka 2007-03-11 11:30 pm UTC (link) | |
Еще физики любят прикидываться лингвистами: http://feruza.livejournal.com/1175283.h |
kmartynov 2007-03-11 11:34 pm UTC (link) | |
Наташа! Это просто великолепная ссылка! Я просто не понимаю, зачем мы все учились всяким глупостям, когда уже есть физики-лингвисты, физики-культурологи и физики-религиоведы, а также скромные физики-теоретики-всего. |
(no subject) - ukropinka, 2007-03-11 11:38 pm UTC |
(no subject) - joppux, 2007-03-12 01:22 am UTC |
wealth 2007-03-12 01:11 am UTC (link) | |
Не надо чернить всю нашу породу :) |
(no subject) - kmartynov, 2007-03-12 01:15 am UTC |
(no subject) - wealth, 2007-03-12 01:17 am UTC |
(no subject) - kmartynov, 2007-03-12 01:19 am UTC |
(no subject) - wealth, 2007-03-12 01:21 am UTC |
(no subject) - kmartynov, 2007-03-12 01:24 am UTC |
(no subject) - wealth, 2007-03-12 01:25 am UTC |
az_from_belarus 2007-03-12 12:07 am UTC (link) | |
Что-то лениво было читать всю статью и все возражения. Ограничился в основном приведенными цитатами. Что могу по этому поводу сказать. 1. Ну да, физики порой удивляют окружающих "ненаучными" выпадами. Но одно дело, когда получаешь картину мира красиво упакованную в школьный учебник, другое дело, когда эту картину мира уточняешь и знаешь в деталях как она строилась предшественниками и какой объем допущений в нее заложен. Кстати, математики в большинстве своем с большой подозрительностью смотрят на то, как физики используют матаппарат. Кроме того вдумчивое восприятие таких занятных вещей, как квантово-волновой дуализм (обязательно для любого физика) способствует в немалой степени последующей способности совмещать элементы как научного мировоззрения, так и религиозного. Уберите из университетского физического курса все имеющее отношение к квантовой механике и физики станут себя вести значительно приличней с точки зрения атеистов (как физиков так и филологов). 2. Попытка спроецировать Библию или иное писание на имеющиеся научные знания - чаще всего это выглядит нелепо. Но видимо срабатывает с некоторым преувеличением та самая привычка строить модели отталкиваясь от множества различных допущений. Связующих моделей таким образом, варьируя допущения, может быть великое множество. 3. Любителям рассматривать с "высот научного знания" буквально анализировать Библию я бы предложил провести эксперимент. Предложить первокласникам прослушать обзорную лекцию для студентов физфака по современным космогоническим теориям а затем попытаться пересказать, как они все это поняли перед видеокамерой. А лет через 10-11 прежде чем провести урок посвященный научному анализу библейских текстов дать каждому просмотреть собственный рассказ об устройстве мироздания. 4. В противостоянии сторон в обсуждениях я бы выделил две формы догматизма: - признание возможности существования неизвестных или неясных науке явлений но лишь в пределах но лишь как явлений, которые ПОКА НЕ ПОЛУЧИЛИ НАУЧНОГО ОБЪЯСНЕНИЯ; - признание наряду с явлениями, пока не получившими научного объснения, явлений ЧУДА. Тут еще стоит заметить, что у те чудесные явления которые уникальны и единичны (в своем нарушении известных научных законов) вследствие ункальности и единичности не могут быть исследованы в рамках научного метода. |
kmartynov 2007-03-12 12:12 am UTC (link) | |
Что-то лениво было читать весь комментарий ;) Но главным чудом был, конечно, знаток Мира в целом Иван Александрович Ильин, любимый философ Владимира Владимировича Путина. |
(no subject) - az_from_belarus, 2007-03-12 12:16 am UTC |
(no subject) - kmartynov, 2007-03-12 12:23 am UTC |
Примеры? - az_from_belarus, 2007-03-12 01:01 am UTC |
(no subject) - kmartynov, 2007-03-12 01:08 am UTC |
(no subject) - az_from_belarus, 2007-03-12 01:21 am UTC |
(no subject) - kmartynov, 2007-03-12 01:23 am UTC |
согласен - az_from_belarus, 2007-03-12 01:42 am UTC |
Re: Примеры? - wealth, 2007-03-12 01:14 am UTC |
3 пункт... - az_from_belarus, 2007-03-12 01:28 am UTC |
Re: 3 пункт... - wealth, 2007-03-12 01:29 am UTC |
Нда... - az_from_belarus, 2007-03-12 01:37 am UTC |
(no subject) - kmartynov, 2007-03-12 01:38 am UTC |
(no subject) - az_from_belarus, 2007-03-12 01:47 am UTC |
Re: 3 пункт... - vryadli, 2007-03-12 02:29 am UTC |
Re: 3 пункт... - wealth, 2007-03-12 02:36 am UTC |
(no subject) - kmartynov, 2007-03-12 01:32 am UTC |
PS... az_from_belarus 2007-03-12 12:13 am UTC (link) | |
А Ильин, пожалуй здесь не в теме... Кажется он больше по вопросам права и этики специализировался. С таким подходом впору и папу Владимира Вольфовича начинать цитировать. |
kmartynov 2007-03-12 12:15 am UTC (link) | |
А здесь практически вся статья не в теме, а некоторые вещи просто дикие, я процитировал те вещи, которые непосредственно физики касаются мало. |
vryadli 2007-03-12 02:23 am UTC (link) | |
Господи! А откуда видно, что этописано физиками? Фмилия ожна и нечего мне не говрящая сожноя стороны. С другой - в риале - иинно среди физиков я заню меньще всего боговерующих. Может это кого-то разадражает? |
kmartynov 2007-03-12 02:25 am UTC (link) | |
А вот есть рецензия (http://www.scepsis.ru/library/id_1146.h |
(no subject) - vryadli, 2007-03-12 02:41 am UTC |
(no subject) - kmartynov, 2007-03-12 02:48 am UTC |
(no subject) - vryadli, 2007-03-12 03:10 am UTC |
(no subject) - kmartynov, 2007-03-12 03:11 am UTC |
(no subject) - vryadli, 2007-03-12 02:03 pm UTC |
nerpa_wild 2007-03-12 07:59 am UTC (link) | |
Как физик по образованию скажу - тяга к подобным текстам прямо пропорциональна погружению в суть квантовой механики, которая начинается с принципа неопределенности Гейзенберга. |
alloff 2007-03-12 10:31 am UTC (link) | |
ну бляять... |
pfiksman 2007-03-12 11:09 am UTC (link) | |
Мда. В science_freaks, пожалуйста. |
amerik 2007-03-12 11:57 am UTC (link) | |
Скорей всего, бывшие комсомольские деятели, из тех, кто пакостил абитуриентам с подозрительной фамилией и не давал рекомендаций в аспирантуру за "агитацию против сельхозработ" или другую необычайно антисоветскую деятельность. Таких полно, и все православные. Собака лает, ветер носит. |
[ Home | Update Journal | Login/Logout | Search | Viewing Options | Site Map ]