К сожалению, заснуть я не могу, а работа на сегодня закончена. Остается некоторое время для абстрактных размышлений. Раньше я считал, что человеку достаточно двух базовых этических идей - 1) не бей лежачего и 2) не предавай (друга, профессию и т.п.). Это крепкие простые идеи, которые в общем-то и позволили мне прийти к тому, что я имею сейчас, когда мясорубка, в которую отправили мою семью, начинает давать сбой.

Но по мотивам последних событий могу сказать, что сейчас идет закрепление еще одной идеи: 3) не договаривайся.

(Post a new comment)

	pgrigas 2007-04-27 01:49 am UTC (link)
	Солженицын писал - не верь, не бойся, не проси. Не помню только, это относилось к лагерю или ко всей жизни в России? (Reply to this)(Thread)

	kmartynov 2007-04-27 07:06 am UTC (link)
	Я не Солженицын. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	pgrigas 2007-04-27 07:24 am UTC (link)
	Вы защищаете себя, свою семью. Понятно. Многие в России не понимают, кто такие правозащитники. Думаю, что большинство из них, оказавшись в ситуации, подобной Вашей, не отказались бы от их помощи. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	kmartynov 2007-04-27 07:25 am UTC (link)
	Правозащитники пока никак явно мне не помогли, хотя о ситуации знали. (Reply to this)(Parent)(Thread)

pgrigas 2007-04-27 07:32 am UTC (link)

Когда я работал в одном "оппозиционном" средстве массовой информации, почти 90% писем к нам были с просьбами помочь в конкретном случае - люди обращались не к "избранной" власти, а к ее противникам. Эти люди никогда бы не стали нам писать, если бы не столкнулись с несправедливостью. То есть люди идут "к оппозиции", когда хотят решить собственные проблемы. Правозащитники же, наоборот - сознательно идут на конфликт с властями, чтобы помогать другим. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	kmartynov 2007-04-27 07:37 am UTC (link)
	У меня не вполне стандартная ситуация, связанная с "местной спецификой" Новгорода. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	_shadow__ 2007-04-27 06:51 pm UTC (link)
	http://www.lenta.ru/news/2007/04/27/march/ (Reply to this)(Parent)(Thread)

	yurvor 2007-04-27 09:05 pm UTC (link)
	Только это не тот Новгород... (Reply to this)(Parent)

	spiritus_ventum 2007-04-27 10:36 am UTC (link)
	правозащитникам надо дела посолиднее, видать. (Reply to this)(Parent)

	svit13 2007-04-27 02:27 am UTC (link)
	Можно вопрос? Нашли ли вы адвоката из СПб как хотели? (Reply to this)(Thread)

	kmartynov 2007-04-27 06:52 am UTC (link)
	Через два часа смогу ответить. (Reply to this)(Parent)

	kmartynov 2007-04-27 08:58 pm UTC (link)
	Не нашел. (Reply to this)(Parent)

	bratelnik 2007-04-27 02:45 am UTC (link)
	(Reply to this)

	sandra_and_me 2007-04-27 03:14 am UTC (link)
	вот как раз сегодня тоже пришла к выводу номер 3. (Reply to this)

	hazara 2007-04-27 05:02 am UTC (link)
	"не договаривайся" в смысле компромиса? (Reply to this)(Thread)

	kmartynov 2007-04-27 06:55 am UTC (link)
	В смысле - не давай взяток. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	zaprosto 2007-04-27 07:04 am UTC (link)
	Мощно и правильно. держись. (Reply to this)(Parent)

	habibiti 2007-04-27 05:07 am UTC (link)
	Кирилл, вопрос не по теме поста. Сегодня в 19:20 на Первом будет трансляция передачи о Вашей семье? Или сегодня только запись передачи? Если запись - когда ее покажут? (Не хочу пропустить, т.к. послезавтра уезжаю к родителям, у них интернета нет, чтобы прослеживать). Я за Вас очень переживаю, и желаю, чтобы этот кошмар побыстрее закончился. (Reply to this)(Thread)

	shikaree 2007-04-27 06:45 am UTC (link)
	Запись. (Reply to this)(Parent)

	kmartynov 2007-04-27 06:56 am UTC (link)
	Время эфира я пока не знаю, к сожалению. Спасибо вам. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	habibiti 2007-04-27 07:04 am UTC (link)
	Спасибо Вам, что не ушли в себя, что не молчали и не молчите, что даете нам всем возможность сопереживать - ведь тем самым Вы являетесь примером для остальных. Мы с Вами! (Reply to this)(Parent)

	polya_yu 2007-04-27 11:38 am UTC (link)
	Когда будет эфир, напишите - может быть там хоть что-то прояснится, почему все это произошло. Я тоже поддерживаю тебя и твою семью, Кирилл (Reply to this)(Parent)(Thread)

	kmartynov 2007-04-27 11:39 am UTC (link)
	Спасибо, Полина. У меня особенно нет сомнений, почему все это произошло. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	polya_yu 2007-04-27 11:41 am UTC (link)
	Ну и почему? Ты нигде не объясняешь, ЗАЧЕМ им такое дело. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	kmartynov 2007-04-27 11:46 am UTC (link)
	Довольно тривиально все, как обычно. Они хотели или получить отчетность, или получить денег. СИЗО специально выбрано, чтобы быстрее несли. Мы не понесли, есть другие более надежные инструменты. (Reply to this)(Parent)

	ta6y 2007-04-27 05:08 am UTC (link)
	сейчас увидел на news2.ru http://ds-online.ru/society/?ID=544 (Reply to this)

не договариваться zewaka 2007-04-27 06:27 am UTC (link)

Ну что, Кирилл, следующий шаг - участие в марше несогласных? Большинство нормальных людей, присоединяющихся к подобным акциям, приходят к этому через мясорубку, подобную Вашей, либо пережив ее непосредственно, либо проявив воображение и посочувствовав чужому горю. Это не агитация, а просто абстрактные размышления. Просто если бы я не была доведена до точки кипения раньше, то Ваша история вывела бы меня на улицу. (Reply to this)(Thread)

	Re: не договариваться iamstinger 2007-04-27 07:02 am UTC (link)
	не путайте оплаченные бессмысленные акции с действительно ситуациями, которые контретно имеют место быть, а в новгороде уже и были, с каждым. договариваться можно.. с адвокатом.. но уж никак не с обвинителем. (Reply to this)(Parent)

	iamstinger 2007-04-27 06:59 am UTC (link)
	уже есть 4 - не смей закрадываться мысли о том что это неправда. нет, я и сам писал о общей тенденции политического пиара, и именно так скорее всего власти ВПОСЛЕДСТВИИ используют дело. Однако дегенераты аля алан666999666, врочем, и другие думают иначе. наверное для сопереживающих 4 - это самое важное. (Reply to this)(Thread)

	kmartynov 2007-04-27 07:01 am UTC (link)
	Да нет, я бы такого не сказал. Сомневаться всегда полезно. Предварительно изучив факты. (Reply to this)(Parent)(Thread)

iamstinger 2007-04-27 07:05 am UTC (link)

В данном контексте сомнение - не от большого ума. Ну и да черт бы с ним - главное чтобы это не приводило к равнодушию. У нас ведь типа гражданское общество, все дела. А пока всякие мудаки (простите) будут писать "вот гады дело ульмана прикрыть хотят".. ну конечно, черт побери, ельцин помер, тоже чтоб специально от ульмана внимание увести. ну кончено. Я всего лишь за то, что бы люди думали чуть-чуть. А если не умеют - молчали. (Reply to this)(Parent)

вот нашел на http://www.novgorodinform.ru/forum/12437 valery_k 2007-04-27 09:21 am UTC (link)

Кусочек спора. "Дмитрий (27.04.2007 11:28) Я скажу, что это очень опрометчивое заявление, и очень небрежное - если его делал человек, желающий, чтобы женщина вышла на свободу. Во первых, задняя с непреднамеренностью. Во вторых- незнание обстоятельств дела(или намеренное, впроброс, искажение) - вред девочке был нанесен. "Прокуратура сделает всё, чтобы доказать вину в покушении на убийство" - ничего вопиющего и дискредитирующего прокуратуру в этом нет, у нее функции такие по определению - доказывать предъявленное обвинение. Она в данном случае выступает как защитник интересов потерпевшего.Это навскидку только. Чем больше таких вот как вы привели построений - тем меньше веры защитникам матери Алисы среди ДУМАЮЩИХ людей.Впрочем, непохоже, чтоб это была ваша целевая аудитория..." ... "Дмитрию на сообщение от 27.04.2007 11:28 "Прокуратура сделает всё, чтобы доказать вину в покушении на убийство" - а я то думал, что следователь прокуратуры ДОЛЖЕН УСТАНОВИТЬ ВСЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА ДЕЛА И ВОССТАНОВИТЬ РЕАЛЬНУЮ КАРТИНУ ПРОИЗОШЕДШЕГО! А оказывается, обстоятельства дела и реальная картина пох - прокуратура будет делать все, чтобы доказать вину Тони! А все - это как? ЛЮБЫМИ СРЕДСТВАМИ? В том числе и слегка незаконными? Типа давления на обвиняемую? "ничего вопиющего и дискредитирующего прокуратуру в этом нет, у нее функции такие по определению - доказывать предъявленное обвинение." Дима, Вы сами того не желая, проговорились и сказали замечательную фразу, которая характеризует сторону обвинения. У органа следствия, который в этом случае - следственный отдел прокуратуры, - функция может быть только одна - УСТАНОВЛЕНИЕ ВСЕХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ ДЕЛА. А доказывать обвинение будет гособвинитель в суде. "Она в данном случае выступает как защитник интересов потерпевшего." Интерес потерпевшего - 3летней девочки - чтоб мама была рядом. Которую она любит и которая ее любит." (Reply to this)(Thread)

Re: вот нашел на http://www.novgorodinform.ru/forum/12437 goran74 2007-04-28 08:25 pm UTC (link)

Это видение интересов девочки заинтересованной стороной. А объективно они таковы - ей для начала надо остаться в живых и с невыбитыми новыми зубами, пока не будет установлено, упала ли она вниз в соответствии с умыслом ее матери - или случайно. Если случайно - отлично. А если нет и по каким-то причинам после выхода матери из СИЗО с девочкой что-то произойдет? Отвественность в этом случае будет нести следователь. Он не хочет. И никто бы не хотел. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	Re: вот нашел на http://www.novgorodinform.ru/forum/12437 kmartynov 2007-04-29 02:07 am UTC (link)
	Непонятно, как он с этой ответственностью мог спокойно жить с 26 февраля по 19 апреля. (Reply to this)(Parent)

vryadli 2007-04-27 01:11 pm UTC (link)

Сколько попмню де-факто Вы всегда им пользовались... За что собственно и проникся симптией. ИОсобенно потому что это работает с добавкой: "в превую очередь - с собой". Потому что как только с собой начнешь договариваться, так и. Вообще безумный год выдался... мужчинам приходится держаться. Раньше я себя все утешал "ну, а неграм в Африке еще хуже". Теперь по порядку величины сравнялись - и осталось только "стоять", сказанное себе. Окрыситься... Оскалить зубы... Тряхнуть похмельной головой... Возможно, скоро грянут трубы... Я встану. Я еще живой. Не так-то враз меня уложишь... Вот друга крепкое плечо... Пусть нежить лезет вон из кожи, Судьба плутует: нечет... чет... В последний раз ... нет, предпоследний Сквозь топи глупости и лжи. Пусть честь не в счет. Надежда – бредни. Неважно. Я покуда жив. (Reply to this)(Thread)

	kmartynov 2007-04-27 06:22 pm UTC (link)
	Я вспоминаю Высоцкого "Темнота впереди". (Reply to this)(Parent)

	ilanko 2007-04-27 08:55 pm UTC (link)
	В вашем случае, разумеется, надо идти напролом, но, вообще, каждый действует так, как он умеет. Просто вы боец, а не дипломат, и у вас все равно не получится ни с кем договориться. Только биться до последнего патрона. (Reply to this)(Thread)

	kmartynov 2007-04-27 08:57 pm UTC (link)
	Нет, я не об этом. Не о дипломатии, а об умении прогибаться и платить. И требовать от других того же, когда сам чувствуешь себя властью. Договариваться - это эвфемизм. (Reply to this)(Parent)

---