kmartynov: к теории лохосферы

dinosaur2k
2008-03-04 09:51 pm UTC (link)

Самое ужасное последствие большевизма, это подобные мысли русских интеллигентов:

— А каковы главные характеристики гопников? Откуда они вообще взялись?
— Я же говорю — это и есть народ. Некрасов еще про них писал — крестьяне в XIX веке были точно такими же.

Неужели эти неглупые люди не понимают масштабов люмпенизирующего цунами, прокатившегося по России в первой половине XX века? Неужели они не понимают, что толпы швондеров с вооруженной поддержкой на протяжении многих лет пропахивали страну вдоль и поперек, низлагая культурные ценности и физически уничтожая носителей традиционной культуры. По мне так господин Врубель во сто раз хуже любого гопника. Если Швондера хорошо кормить, обувать и пр. - получится Врубель!

(Reply to this)(Thread)

	babitto 2008-03-04 11:07 pm UTC (link)
	Обоснуйте. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	dinosaur2k 2008-03-05 07:44 am UTC (link)
	см. ниже (Reply to this)(Parent)

	kmartynov 2008-03-04 11:33 pm UTC (link)
	Вы так говорите, как будто жили в конце XIX века. (Reply to this)(Parent)(Thread)

dinosaur2k
2008-03-05 07:43 am UTC (link)

Любой фольклорист вам подтвердит, что сельское население России в целом имело стройную систему ценностей и высокую психологическую культуру. Типаж, который мы теперь зовём "гопником" являлся откровенным маргиналом, навроде нынешних "бомжей" (Как вы отнеслись бы к тому, что лет через 100 некий "актуальный художник" охарактеризовал бы русский народ начала 21 века как "толпу бомжей"?) Безусловно, переселение в города само по себе явилось разрушающим традиционную культуру фактором. Можно было бы строить новую культуру опираясь на старую (что, кстати, пытались делать некоторые люди искусства - те же Стравинский или Малевич), но это было очень неудобно новым хозяевам жизни. Ради удобства в управлении традиционную культуру уничтожили. Ради того же удобства власть в СССР прохладно относилась к привнесению культуры европейской. Ну вот мы и имеем то что имеем. Кирилл, вы же учёный, специалист! Неужели то, что я говорю вам не знакомо?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

	kmartynov 2008-03-05 10:03 am UTC (link)
	Я не верю в пасторальные идиллии, извините. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	dinosaur2k 2008-03-06 09:07 am UTC (link)
	В таком случае, как вы выносите существование в этой стране? (Reply to this)(Parent)(Thread)

	kmartynov 2008-03-06 10:41 am UTC (link)
	Вы считаете для этого нужно непременно верить в пасторальные идиллии? По-моему, в России нет никакой особой специфики в этом смысле. (Reply to this)(Parent)(Thread)

dinosaur2k
2008-03-11 08:16 pm UTC (link)

Я понимаю "пасторальные идиллии" как метафору в данном случае. Точнее - как условность. Специфика России в том, что т.н. "классическую", современную культуру попросту "сдуло" ветром революции - слишком тонок был ее немногим более чем столетний слой. Культуру же архаическую в России никто никогда особо не интегрировал в культуру современную, что позволило большевикам спекулируя на ее "пережиточности" методично убивать культурность русского человека как таковую. Я, к слову сказать, тоже давно обращал внимание на то, что основной движущей силой в нашем обществе является "гопообразный" тип. Только прививать ему европейские манеры бесполезно - забудьте! Если интеллигенты в России не обратят своего августейшего внимания на те остатки архаической культуры, которые несмотря на все большевистские и прочие старания в русском менталитете (не люблю это слово) сохранились, не оценят их, не попытаются связать с сегодняшей жизнью - можно будет на этой "стране гопников" поставить жирный крест. Потому как она действительно будет страной гопников.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

	pahmutova 2008-03-12 12:48 am UTC (link)
	Да-да! И слово "бояре" произошло от слова "баварцы":))) (Reply to this)(Parent)

	pahmutova 2008-03-12 12:52 am UTC (link)
	Простите великодушно, я не сразу поняла. Поглядела ваш блог. У эпигонов группы "Мельница" свои ОСОБЫЕ представления о культуре. И о гопниках. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	dinosaur2k 2008-03-12 07:29 am UTC (link)
	вы о чём? (Reply to this)(Parent)

	dinosaur2k 2008-03-12 11:41 am UTC (link)
	а, кажется я понимаю... но вы, поди, и Дэвида Торна от Модерн Токинг не отличите - один фиг, волосатые кучерявые парни с гитарами))) (Reply to this)(Parent)

e_x_i_s
2008-03-05 05:27 am UTC (link)

А откуда взялось-то «цунами»? И в процентном соотношении носителей культуры до революции было не сильно принципиально больше (хотя бы потому, что иным был доступ к образованию). Просто до поры до времени народ был вынужден их уважать, наряду с остальными власть имущими (культура которых вообще ограничивалась охотой да балами), и делать «ку». Потом им это надоело.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

dinosaur2k
2008-03-05 07:58 am UTC (link)

Для культурной жизни народа в целом, важнее иметь качественную "народную", нежели "академическую" культуру. Это две разные вещи, котрые имеют определенное влияние друг на друга, но напрямую друг с другом не связаны. Это раз. Я бы, пожалуй, причислил к дореволюционным носителям "академической" культуры некоторую часть монашества. Это два. Так что насчет "не сильно принципиально больше" - это вопрос.

(Reply to this)(Parent)